作者houkoferng (我要成為石~油~王~!!!!!!)
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標題Re: [閒聊] 民進黨困境與台灣困境
時間Mon Jun 25 17:18:15 2012
這不是困境，是必然要付出的代價
首先，民進黨本身自從開始打所謂台灣國族主義後，正個政黨的結構就只能轉型到
許多第三世界的民族主義政黨，支持者多半是傳統社會的菁英階級與跟隨者
所以民進黨的檯面人物雖然號稱出身巴拉巴拉，但要就是地主的後代要就是
醫生的後代。 這樣的組成也讓整個政黨對於貿易、商業政策的敏感度完全
沒有。
再者，國民黨的轉型也沒有很成功，歸根究底在於馬英九身上。馬英九身上有著
很標準的台灣社會中產階級的某種現代化的想像，好像要怎樣怎樣才算是進
步。以至於對於原本國民黨當中的舊有勢力，完全沒轍偏偏他又不知道要如
何溝通，才會變成四年來都在父子騎驢。
被少數團體罵，所以要配合→符合現代化的想像
與黨籍區域立委溝通不良→完全不會跟全民黨舊勢力溝通
羅淑雷就是最好的例子，想要一個開明的形象，又偏偏管不住
簡單的結論，其實看一下台灣地區的選民結構，藍色所謂的鐵票早就如漸消逝
藍軍的主力早就是都會的中產階級、自營商與企業主，軍公教選票早就隨著地方
執政的輪替而淡化了。講難聽一點，現在的困境馬英九自己要負責80%，因為問題就
在於他好名好過頭，為了別人一點點罵他他就要東修西修結果就是一團亂。
※ 引述《puec2 (don't argue with idiot)》之銘言：
: 最近的新聞讓我有一種很深的感觸，就是今天台灣的困境有八成以上
: 是源自於民進黨的困境。
: 民進黨的困境在於，得不到大多數中產階級，以及理性力量的支持而
: 必須不斷的用走偏鋒，搏版面的方式推銷自己。
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◆ From: 111.250.47.35
1F：推 puec2:其實馬這樣行為也算是傷害民主吧 211.76.175.170 06/25 17:30
2F：→ puec2:執政黨畏首畏尾 在野黨反對就不敢做 211.76.175.170 06/25 17:31
3F：→ puec2:但其實人家還是會要執政黨負責 211.76.175.170 06/25 17:31
4F：→ puec2:這才是政黨政治阿 馬大概以為照著民進黨做 211.76.175.170 06/25 17:31
5F：→ puec2:大家就會要民進黨負責... 211.76.175.170 06/25 17:32
6F：推 downtoearth:認真的說，我認為傳統的政治人物 183.63.21.51 06/25 17:42
7F：→ downtoearth:如果還有良好的國家機器可以使用 183.63.21.51 06/25 17:42
8F：→ downtoearth:那只要他方向正確 這部機器就可以 183.63.21.51 06/25 17:43
9F：→ downtoearth:正常的運作 可能到不了目標 但至少 183.63.21.51 06/25 17:43
10F：→ downtoearth:不會出錯 但是 傳統的政治人物 如果 183.63.21.51 06/25 17:43
11F：→ downtoearth:給他一部有問題的國家機器 那常常就是 183.63.21.51 06/25 17:44
12F：→ downtoearth:完蛋 壞掉的國家機器就算你給他正確 183.63.21.51 06/25 17:44
13F：→ downtoearth:的目標 那也只會持續產出不預期的結果 183.63.21.51 06/25 17:44
14F：→ downtoearth:而傳統的政治人物 不會具備有修機器 183.63.21.51 06/25 17:45
15F：→ downtoearth:的能力 183.63.21.51 06/25 17:45
16F：→ downtoearth:我個人認為 有管理能力 無傳統政治 183.63.21.51 06/25 17:45
17F：→ downtoearth:氣息跟包袱的企業家 才有辦法解決 183.63.21.51 06/25 17:45
18F：→ downtoearth:現在這個問題 183.63.21.51 06/25 17:46
19F：推 puec2:管理能力近似於獨裁統治阿 211.76.175.170 06/25 17:59
20F：→ puec2:公司治理是沒有民主的 211.76.175.170 06/25 17:59
21F：推 puyo:公司治理也是有民主的 222.255.18.82 06/25 18:53
22F：推 downtoearth:系統建立用不到民主... 183.63.21.51 06/25 18:54
23F：推 sdhpipt:以退休教師族群來說,普遍來說都是綠油油 114.45.46.201 06/25 20:31
24F：→ sdhpipt:dpp打18%真的沒什麼用,核心支持者都在領 114.45.46.201 06/25 20:31
25F：推 letibe:如果這裡指的民主是集思廣益，那公司治理140.119.236.222 06/25 20:38
27F：→ letibe:作者是Bridgewater Associate的老闆，最大140.119.236.222 06/25 20:42
28F：→ letibe:的避險基金；他不旦想盡辦法讓員工出點子140.119.236.222 06/25 20:43
29F：→ letibe:還鼓勵爭吵式的討論；不搞民主也得搞菁英140.119.236.222 06/25 20:44
30F：→ letibe:體制，搞獨裁體制靠一個CEO，公司能撐多久?140.119.236.222 06/25 20:44
31F：→ puec2:我們看看蘋果可以撐多久吧 :) 211.76.175.170 06/25 21:20
32F：推 DSNT:沒有一個有獨裁個性的老闆可以在爭吵式的討論218.171.227.142 06/25 21:24
33F：→ DSNT:後下一個決定，這種討論方式遲早會讓公司垮掉218.171.227.142 06/25 21:25
34F：→ letibe:蘋果靠獨裁!? XDDDD，你當Jobs在電梯問員工140.119.236.222 06/25 21:43
35F：→ letibe:對公司政策的看法是問假的啊XDDDD140.119.236.222 06/25 21:43
36F：→ letibe:原來他真的是閒，以騷擾員工為樂呀 XD140.119.236.222 06/25 21:45
37F：→ letibe:@DS:Ray Dalio自1975創辦這家基金一路坐大140.119.236.222 06/25 21:48
38F：推 DSNT:我沒有說爭吵式的討論不好，但是這種方式好不218.171.227.142 06/25 21:55
39F：→ DSNT:好我覺得關鍵因素在老闆(or做決定的人)..像我218.171.227.142 06/25 21:56
40F：→ DSNT:們公司也是說要多點討論呀，但是討論過後的結218.171.227.142 06/25 21:57
41F：→ DSNT:論一點意義都沒有，因為老大只聽他想聽的那一218.171.227.142 06/25 21:58
42F：→ DSNT:個，最後只是造成大家誰也不服誰的現象罷了..218.171.227.142 06/25 21:58
43F：→ letibe:要是老闆的性格是你說的那型，壓根不會有140.119.236.222 06/25 21:59
44F：→ DSNT:久而久之就沒人想要提意見了，浪費自己時間..218.171.227.142 06/25 21:59
45F：→ letibe:爭吵性討論的可能性吧，一般人都是以和為貴140.119.236.222 06/25 22:00
46F：→ letibe:Dalio當初為了引誘員工玩這套想了很多辦法140.119.236.222 06/25 22:00
47F：推 DSNT:以我們公司來說就是上頭都說請大家多提點意見218.171.227.142 06/25 22:02
48F：→ DSNT:集思廣益，最後大家發現只是浪費自己時間而已218.171.227.142 06/25 22:02
49F：→ DSNT:我個人是很贊成近乎放大鏡式的找問題來討論..218.171.227.142 06/25 22:03
50F：→ DSNT:不過很明顯的不適合敝公司..XD218.171.227.142 06/25 22:03
51F：→ letibe:老美那種氛圍都很難搞這套了，華人嘛...XD140.119.236.222 06/25 22:06
52F：推 puec2:推DSNT公司就是這樣 老闆只聽自己想聽的 211.76.175.170 06/26 00:01
53F：→ puec2:其實早就已經有定見 只是聽聽看有沒有什麼 211.76.175.170 06/26 00:01
54F：→ puec2:自己沒有想到的部分 211.76.175.170 06/26 00:01
55F：→ puec2:大方向永遠是老闆定的 下面的人吵得是細節 211.76.175.170 06/26 00:02
56F：→ puec2:比如老蔣說要反攻大陸 下面的人可以討論 211.76.175.170 06/26 00:02
57F：→ puec2:從哪登陸 至於你敢討論反攻大陸的可行行 211.76.175.170 06/26 00:02
58F：→ puec2:性 那老蔣可能會送你去找孫中山討論吧 211.76.175.170 06/26 00:03