作者sealoe (不買美債=人權倒退XD)
看板politics
標題Re: [新聞] 立委:CPI與民眾感受落差大
時間Mon Jun 11 16:14:09 2012
※ 引述《stevegreat08 (鯁在喉)》之銘言:
: 基本上,物價會上漲的原因真的很多,與其責備那些漲價的廠商,
: 不如思考為何經濟成長,但工資與勞工環境卻沒有起色?
我認為這個才是重點 但是 現在經濟台灣如何增長?
我想問一下 當美國歐洲經濟嚴重下滑 失業率提高 收入降低
台灣還妄想靠美國增長 是不是有點天真?
美國這個國家 就算不算無法估算的衍伸性金融商品(百兆)
就算不算social security, Fannie Mae, Freddie Mac,
也有15.7兆 且增加速不見減緩 且又有
ObamaCare<The Patient Protection and Affordable Care Act>
這種大量支出的經費
美國的債務 必須每年至少要多出1兆美金以上進入市場 且無止無盡
這多出來的錢 會嚴重的推高通膨 或許說 埋下推高通膨的種子
而且印鈔的比例越高 越先拿到的人(銀行)可以得到最高的價值
最後拿到的人(工人) 得到最低的價值
這種理論下 本來就會 表面經濟成長 工資和勞工環境卻嚴重惡化
我不太懂大環境如此 要如何讓工資和勞工環境起色?
勞工本來就是拿到錢的尾端 當印鈔曲線越陡峭 勞工環境本來就越差
而台灣不只是世界局勢問題 政府也為了經濟成長刻意抑制勞工權利
所以不但不增長 反而持續倒退. 當然 這是生產國的宿命 日本 大陸 韓國
沒有一個地方逃離這種情況.
有點離題了 我想問的是 如何在高通貨增長 經濟卻實質蕭條的情況下
讓勞工的環境變好?
: 別把消費者當白痴!消費者十分聰明,問題在於消費者可選擇範圍是否擴張了?
政府本來就會一直拿東西取代 你說的牛奶換稀飯是政府算通膨的家常便飯
其中還有 汽車漲價 但是因為輪胎換新型的 所以實質汽車沒漲價
又拿最近的例子 某牌奶粉漲價 但是因為湯匙換新型的 所以也沒漲價
(事實上本來說得通 但是因為民怨沸騰 所以被巴了)
有時候覺得馬政府和扁政府差距在於 扁政府很會說謊 說得很有技巧
馬政府也很愛說謊 但是偏偏讓人一聽就知道是謊話 所以民怨沸騰
: 政府理應提高社會福利,並建立社會安全機制,
這是不可能的真的不可能 台灣的社會福利已經過高
除非你篤定美國一定會超通膨(偏激的經濟學人很多都在說這)
不然 台灣是一個不能夠發行鈔票的國家 台灣的經濟並不獨立
如何提高社會福利和社會安全經濟卻讓收支平衡?
台灣要做的事情是 讓人才不要去當廢物(公務員)
讓人才真的有出路 讓私人企業以生產力提升為目的 而不是壓制工人為目的
讓企業能夠找到更多的生意 而不是節省更多的成本
讓菁英部分大學生學以致用 而不是只是去當廢物(公務員)
ok, 我說公務員是廢物是因為公務員並無法增加生產力
最好的人才卻當公務員 最好的人才浪費時間去考公務員
台灣經濟要好 根本緣木求魚
台灣要做的 是拉高勞動者的收入 最不要和今天一樣
公務員40k上下 普通人25k上下 然後公務員不會被火 普通人要火就火
兩者要拉平 不論是降低新進公務員條件 或是拉高勞動者條件都可以
就是要讓人才進入業界 而不是躲入公務單位
然後規劃真的生產方向 不要像今天 只做些廢物事業
啥LED&太陽能"代工" 傳不到錢 還汙染環境
政府養得這麼多研究單位難道在吃閒飯 不能搞出個新東西嗎?
不能輔導設計出有用的商品嗎?
只有增加生產力和實質科技的競爭力才能讓台灣走出困境
整天只想吞美金 代工 剝削勞工 讓國人去考公務員
只會讓台灣一直走下坡 馬政府的一貫執政方針
不要說我們要追上韓國 我看菲律賓都有天追過我們
: 降低所得稅,提高「加值型營業稅」與「累進財產稅」!
不可能啦 降低所得稅? 我覺得拉高門檻還好 但是 不能讓稅收變少
加值型營業稅 累進財產稅? 可以闡述一下嗎?
: 然而,我們必須要問何謂「不當」,不曉得誰可以給我「明確定義」?
: 這無須數據,只需要提出定義,並且為大家所能接受即可!
說真的 我覺得是自由心證 最少台灣是如此
而且我想問一下
換個方向盤車子漲兩成 和換個湯匙奶粉漲兩成 有啥差別?
為啥有的ok, 有的不行呢?
: 不要把台灣變成「鬼島」,仇視富人貶低窮人,否定社會福利,攻擊財團,
台灣本來就是仇富貶窮 我想你我都是一樣
你大量的提高福利 不就是實質仇富? 不然錢哪來?
印嗎? 台灣可以像美國一樣作法嗎?
: 只知道,政府限制越多,到時候傷害只會越大!
你說的互相矛盾 真的
當你要抬高社福卻不讓政府抽稅
你不覺得有點牴觸嗎?
還是 你有啥做法? 可以弭平這些矛盾?
你政府沒錢 卻要做社福 做社福之餘 還要減稅?
基本上 或許前面都是廢話 最主要只有這個問題而已
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◆ From: 59.120.179.172
※ 編輯: sealoe 來自: 59.120.179.172 (06/11 16:15)
※ 編輯: sealoe 來自: 59.120.179.172 (06/11 16:18)
※ 編輯: sealoe 來自: 59.120.179.172 (06/11 16:21)
1F:推 jlve:我個人認為民生必需品的漲價,政府有監督的必 220.137.64.131 06/11 16:32
2F:→ jlve:要 220.137.64.131 06/11 16:32
3F:→ jlve:民生必需品就是維持生活所必需 220.137.64.131 06/11 16:36
4F:推 downtoearth:那甚麼是"民生必需品"必須先訂出來 183.63.21.51 06/11 16:36
5F:→ downtoearth:而且,現在的台灣市場很高比例都是 183.63.21.51 06/11 16:36
6F:→ jlve:民生必需品就是維持生活所必需 220.137.64.131 06/11 16:37
7F:→ downtoearth:不在台灣製造,只是單純進口的商品 183.63.21.51 06/11 16:37
8F:→ downtoearth:那太含糊了,要能執行,不可能這麼 183.63.21.51 06/11 16:37
9F:→ downtoearth:定義的 183.63.21.51 06/11 16:37
10F:→ downtoearth:維持我的生活必需跟維持你的生活必需 183.63.21.51 06/11 16:38
11F:→ downtoearth:不一定相同 183.63.21.51 06/11 16:38
12F:→ downtoearth:而且如上所說,不在台灣製造,只是單 183.63.21.51 06/11 16:38
13F:→ downtoearth:純進口的商品 定價能怎麼管制? 183.63.21.51 06/11 16:39
14F:→ downtoearth:管制這個 搞不好就是貿易糾紛 183.63.21.51 06/11 16:39
15F:推 jlve:在這些民生必需品事業裡,涉及聯合壟斷.哄抬價 220.137.64.131 06/11 16:39
16F:→ jlve:格一定要重罰 220.137.64.131 06/11 16:39
17F:推 downtoearth:又是無法定義自己生的名詞.. 183.63.21.51 06/11 16:43
18F:→ downtoearth:聯合漲價有法律定義 183.63.21.51 06/11 16:44
19F:→ jlve:像之前處罰鮮奶業者的罰金,根本是業者的蠅頭 220.137.64.131 06/11 16:44
20F:→ downtoearth:哄抬價格定義又是甚麼? 183.63.21.51 06/11 16:44
21F:→ downtoearth:比如說豬肉是民生必需品 183.63.21.51 06/11 16:44
22F:→ jlve:小利 220.137.64.131 06/11 16:44
23F:→ downtoearth:那我松板雪花豬怎辦? 183.63.21.51 06/11 16:45
24F:→ jlve:政府根本沒有重罰,業者哪會收手 220.137.64.131 06/11 16:46
25F:→ jlve:政府沒有重罰,業者有恃無恐 220.137.64.131 06/11 16:51
26F:→ jlve:政府沒有重罰,業者不知道要收手 220.137.64.131 06/11 17:12
27F:→ stevegreat08:重罰....多重?111.249.155.189 06/11 17:30
28F:→ Kazimir:感覺起來像是讀稿NPC... 211.73.161.152 06/11 19:44
29F:→ jlve:哈....下午有點累了 220.137.71.131 06/11 21:11
30F:推 william2001:台灣才不是仇富。而是富人少繳應該繳 59.121.130.95 06/11 23:12
31F:→ william2001:的稅。台灣的社會福利有很好嗎? 59.121.130.95 06/11 23:12
32F:→ stevegreat08:少繳??依法即可!!! 180.218.36.2 06/12 01:16
33F:→ PlasmidDNA:william2001的意思是指逃漏稅囉?不然什 111.250.70.43 06/12 09:19
34F:→ PlasmidDNA:麼叫"少繳應該繳的稅"?我說啊,仇富就仇 111.250.70.43 06/12 09:20
35F:→ PlasmidDNA:富,全世界一堆人都在仇富,光明磊落點不 111.250.70.43 06/12 09:20
36F:→ PlasmidDNA:是挺好? 111.250.70.43 06/12 09:20