作者c615 ()
看板politics
標題Re: [討論] 財產權與不動產社會化
時間Sun Apr 1 03:45:05 2012
也許用漢娜鄂蘭的那段對這些公務員來說太過沉重,鄂蘭那是在說威權體制下的個人責任
與集體責任。
http://mypaper.pchome.com.tw/fld/post/4130058
這是我說調查員那段故事的網址。我再引述一次他說的話「依照公務員服務法,我們對長
官的命令有服從的義務,如果有意見,也只能陳述,不能抗命。不過,在不能憑藉法律作
正義公平的判斷時,辭職,也許不失為一個好的方向。」
我對這次文林苑的事情不做表態,不管政務官做什麼決策,公務員當然是要服從,因為在
決策前有意見,該向政務官表明、陳述都過了,既然決策已做,而他也選擇服從,那他就
不應該再做出那那種發言,就我的觀感他的意思是他自己本身也覺得有問題,但是政務官
做這種決策不能怪他,要問就要去問政務官。
所以,我才認為如果最後的決策和他的理念相異,他也不應該這樣子說,他應該要像該名
調查員一樣,也許離開也不失為一個好方向。那既然他執行了,那就表示他也認同了,不
管一開始他的意見怎麼樣,但是最後的結果他就應該支持。也許,他應該是要說,對他而
言事務官在決策前已將所有問題做過報告,最終由政務官做出決策,而事務官僅依法依職
權行政。在我的觀感,他的發言已經對政務官的決策做出批評,反而已經違反行政中立。
最後,我想說為什麼事務官不能以辭職做為表態呢?我認為這是相當合情合理,他並非是
以辭職做為對抗,而是理念相異因此離開他的職務。這在一般行業應該相當常見。當然,
就像我說的那位調查員,即使他已離職,可能在我們的感覺他對那決策也不認同。但是,
他也並沒有提出異議,他只是認為可能雙方的意見有所差異,因此他選擇離職。
事務官絕對不止僅為國家公僕執行政策的機器,否則事務官每個人都能去做,只要沒有意
見,在我的認知,每位公務員都有自己的專業來為國家服務,在決策的過程中,必須提供
自己的專業意見,而最終的裁決並不在他,只是他必須提供給決策者專業的意見。若決策
者與其理念相差過遠,他當然可以選擇離開這個職務。我想在一個法治國家並不會因為一
位官員的離職,而造成政務的停擺,一定會有人能夠取代其職位。
所以,我並非要求該名官員做為一個聖人為政策負責,該為政策負責的是政務官,只是他
不應該在事後用這樣的說法卸責,當然他是沒有責任的,若是在過程中無不法行為且依行
政程序執行,但是它代表的是國家機器,所以在事後他不應該這樣的說,只要說一切依法
行政即可。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.77.69.118
1F:推 starcloud:對 但是一個家庭可能因為一個人的離職 140.113.55.185 04/01 04:26
2F:→ starcloud:造成生活機能的崩壞 所以不要強迫事務官 140.113.55.185 04/01 04:26
3F:→ starcloud:做到那種標準對整體社會比較有益 歷史上 140.113.55.185 04/01 04:27
4F:→ starcloud:每個想跟這種制度對抗的人都沒好下場 140.113.55.185 04/01 04:27
5F:推 starcloud:如果是違法的事情就算了 但是如果是比較 140.113.55.185 04/01 04:31
6F:→ starcloud:灰色地帶 甚至只是不同價值觀的正義 硬 140.113.55.185 04/01 04:31
7F:→ starcloud:要辦事的作出高道德專業的判斷就很不合 140.113.55.185 04/01 04:32
8F:→ starcloud:理了 140.113.55.185 04/01 04:32
9F:→ c615:那既然他選擇執行 他就不應該再表示異議阿 203.77.69.118 04/01 05:09
10F:→ c615:我並非要求他做出判斷 既然選擇留下 203.77.69.118 04/01 05:10
11F:→ c615:就不該再表示異議或許依法行政這樣的說法就夠 203.77.69.118 04/01 05:10
12F:→ artyman:從個人離職後果推論到整體社會利益 跳太大 203.70.88.133 04/01 06:57
13F:→ XSZX:因為要養家糊口,所以選擇執行;因為擁有獨立 58.115.36.93 04/01 07:20
14F:→ XSZX:思考的能力及自我的意識,所以對執行的事物有 58.115.36.93 04/01 07:21
15F:→ XSZX:異議,這兩者並非是對立的事物,為何只能擇其 58.115.36.93 04/01 07:22
16F:→ XSZX:一而不能共存? 58.115.36.93 04/01 07:22
17F:→ XSZX:講簡單點這世界上九成九的人都是一邊執行公司 58.115.36.93 04/01 07:24
18F:→ XSZX:交代的事,一邊罵公司的決策者腦殘白痴做出連 58.115.36.93 04/01 07:25
19F:→ XSZX:屎都不如的垃圾決策,為何你獨獨要苛求事務官 58.115.36.93 04/01 07:26
20F:→ XSZX:這種遠高於正常標準的嚴苛要求? 58.115.36.93 04/01 07:27
也許很多人在工作時,一邊工作一邊罵決策者,這當然沒有問題,而公務員也是人,這我
也認同。不過,多數人在罵的時候是在私下罵,公務員在私下要怎麼說我也沒有意見。但
是,當今天記者訪問他時,他的身分是以台北市政府的官員受訪,他或許不用表示認同,
但也不應該讓人民覺得他是反對。不然就至少維持一個中立的說法,就像我說的他就說他
們依法行政即可。而他在私下要怎麼說我也管不著,如果他覺得在私下批評還不夠,他也
可以用匿名的方式,投書媒體或將消息透漏給媒體。
21F:→ gundammkiv:終於連要人辭職都說出口了... (攤手 1.174.202.168 04/01 07:50
辭職也許是比較極端的選擇,但或許有其他的選擇,像是調職之類的。
不過我從頭到尾沒要該名官員請辭,只表示他若認為與其主管理念相異,那他或許可選擇
請辭,但當他執行這樣的決策,那對外也不應該出現對政策不認同的聲音。
22F:推 houkoferng:單純的活在一個無菌的無菌室的思想 114.45.196.25 04/01 08:17
23F:→ caseypie:請努力建設一個人人肯為志節而死的世界 99.116.95.250 04/01 09:42
24F:→ caseypie:不過建立完成的時候大概只剩下一個人了 99.116.95.250 04/01 09:42
看來你應該沒看我附的網站。該名調查員辭職後,他還曾任高雄市政府的官員。一個有專
業能力的人,會找到自己的位置。更何況,我從頭到尾並沒有要求他辭職,只是說若其理
念和主管有落差,這是一個選擇。
25F:推 HaHaYang:我覺得對公司員工跟行政人員的要求是不同140.116.101.160 04/01 10:08
26F:→ HaHaYang:的,因為公司是以營利為目的,政府則必須140.116.101.160 04/01 10:09
27F:→ HaHaYang:顧及公共利益,因此我覺得對行政人員可以140.116.101.160 04/01 10:09
28F:→ HaHaYang:有較高的期盼。不過,我不反對行政人員邊140.116.101.160 04/01 10:10
29F:→ HaHaYang:做邊罵決策者做出的垃圾決策XDDDD140.116.101.160 04/01 10:11
30F:→ XSZX:當然是可以對行政人員有較高的期盼,只是我覺 58.115.36.93 04/01 11:14
31F:→ XSZX:得這種要不就離職抗議要不就必須一心一德的要 58.115.36.93 04/01 11:14
32F:→ XSZX:求已經不只是「較高的期盼」而已。大家都只是 58.115.36.93 04/01 11:16
33F:→ XSZX:普通人,就互相體諒一下吧! ^^ 58.115.36.93 04/01 11:17
我沒有說要他離職抗議,我說過對於事務官來講,他們做出專業的建議後由政務官做決策
,政務官要怎麼做除非違法濫權否則事務官不應該干涉,若政務官的決策有其理念時,辭
職可以視為一個選擇。但他沒有選擇辭職,那他就不應該以市府官員的身分批評,至少在
螢幕前。至於,他私下要怎麼批評,這不是我們所干涉的。
34F:→ HaHaYang:我也知道公務員的為難跟辛苦,我沒有一定140.116.101.160 04/01 13:13
35F:→ HaHaYang:要求他們要辭職啦~"~140.116.101.160 04/01 13:13
※ 編輯: c615 來自: 203.77.69.118 (04/01 23:40)