作者c615 ()
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标题Re: [讨论] 财产权与不动产社会化
时间Sun Apr 1 03:45:05 2012
也许用汉娜鄂兰的那段对这些公务员来说太过沉重,鄂兰那是在说威权体制下的个人责任
与集体责任。
http://mypaper.pchome.com.tw/fld/post/4130058
这是我说调查员那段故事的网址。我再引述一次他说的话「依照公务员服务法,我们对长
官的命令有服从的义务,如果有意见,也只能陈述,不能抗命。不过,在不能凭藉法律作
正义公平的判断时,辞职,也许不失为一个好的方向。」
我对这次文林苑的事情不做表态,不管政务官做什麽决策,公务员当然是要服从,因为在
决策前有意见,该向政务官表明、陈述都过了,既然决策已做,而他也选择服从,那他就
不应该再做出那那种发言,就我的观感他的意思是他自己本身也觉得有问题,但是政务官
做这种决策不能怪他,要问就要去问政务官。
所以,我才认为如果最後的决策和他的理念相异,他也不应该这样子说,他应该要像该名
调查员一样,也许离开也不失为一个好方向。那既然他执行了,那就表示他也认同了,不
管一开始他的意见怎麽样,但是最後的结果他就应该支持。也许,他应该是要说,对他而
言事务官在决策前已将所有问题做过报告,最终由政务官做出决策,而事务官仅依法依职
权行政。在我的观感,他的发言已经对政务官的决策做出批评,反而已经违反行政中立。
最後,我想说为什麽事务官不能以辞职做为表态呢?我认为这是相当合情合理,他并非是
以辞职做为对抗,而是理念相异因此离开他的职务。这在一般行业应该相当常见。当然,
就像我说的那位调查员,即使他已离职,可能在我们的感觉他对那决策也不认同。但是,
他也并没有提出异议,他只是认为可能双方的意见有所差异,因此他选择离职。
事务官绝对不止仅为国家公仆执行政策的机器,否则事务官每个人都能去做,只要没有意
见,在我的认知,每位公务员都有自己的专业来为国家服务,在决策的过程中,必须提供
自己的专业意见,而最终的裁决并不在他,只是他必须提供给决策者专业的意见。若决策
者与其理念相差过远,他当然可以选择离开这个职务。我想在一个法治国家并不会因为一
位官员的离职,而造成政务的停摆,一定会有人能够取代其职位。
所以,我并非要求该名官员做为一个圣人为政策负责,该为政策负责的是政务官,只是他
不应该在事後用这样的说法卸责,当然他是没有责任的,若是在过程中无不法行为且依行
政程序执行,但是它代表的是国家机器,所以在事後他不应该这样的说,只要说一切依法
行政即可。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.77.69.118
1F:推 starcloud:对 但是一个家庭可能因为一个人的离职 140.113.55.185 04/01 04:26
2F:→ starcloud:造成生活机能的崩坏 所以不要强迫事务官 140.113.55.185 04/01 04:26
3F:→ starcloud:做到那种标准对整体社会比较有益 历史上 140.113.55.185 04/01 04:27
4F:→ starcloud:每个想跟这种制度对抗的人都没好下场 140.113.55.185 04/01 04:27
5F:推 starcloud:如果是违法的事情就算了 但是如果是比较 140.113.55.185 04/01 04:31
6F:→ starcloud:灰色地带 甚至只是不同价值观的正义 硬 140.113.55.185 04/01 04:31
7F:→ starcloud:要办事的作出高道德专业的判断就很不合 140.113.55.185 04/01 04:32
8F:→ starcloud:理了 140.113.55.185 04/01 04:32
9F:→ c615:那既然他选择执行 他就不应该再表示异议阿 203.77.69.118 04/01 05:09
10F:→ c615:我并非要求他做出判断 既然选择留下 203.77.69.118 04/01 05:10
11F:→ c615:就不该再表示异议或许依法行政这样的说法就够 203.77.69.118 04/01 05:10
12F:→ artyman:从个人离职後果推论到整体社会利益 跳太大 203.70.88.133 04/01 06:57
13F:→ XSZX:因为要养家糊口,所以选择执行;因为拥有独立 58.115.36.93 04/01 07:20
14F:→ XSZX:思考的能力及自我的意识,所以对执行的事物有 58.115.36.93 04/01 07:21
15F:→ XSZX:异议,这两者并非是对立的事物,为何只能择其 58.115.36.93 04/01 07:22
16F:→ XSZX:一而不能共存? 58.115.36.93 04/01 07:22
17F:→ XSZX:讲简单点这世界上九成九的人都是一边执行公司 58.115.36.93 04/01 07:24
18F:→ XSZX:交代的事,一边骂公司的决策者脑残白痴做出连 58.115.36.93 04/01 07:25
19F:→ XSZX:屎都不如的垃圾决策,为何你独独要苛求事务官 58.115.36.93 04/01 07:26
20F:→ XSZX:这种远高於正常标准的严苛要求? 58.115.36.93 04/01 07:27
也许很多人在工作时,一边工作一边骂决策者,这当然没有问题,而公务员也是人,这我
也认同。不过,多数人在骂的时候是在私下骂,公务员在私下要怎麽说我也没有意见。但
是,当今天记者访问他时,他的身分是以台北市政府的官员受访,他或许不用表示认同,
但也不应该让人民觉得他是反对。不然就至少维持一个中立的说法,就像我说的他就说他
们依法行政即可。而他在私下要怎麽说我也管不着,如果他觉得在私下批评还不够,他也
可以用匿名的方式,投书媒体或将消息透漏给媒体。
21F:→ gundammkiv:终於连要人辞职都说出口了... (摊手 1.174.202.168 04/01 07:50
辞职也许是比较极端的选择,但或许有其他的选择,像是调职之类的。
不过我从头到尾没要该名官员请辞,只表示他若认为与其主管理念相异,那他或许可选择
请辞,但当他执行这样的决策,那对外也不应该出现对政策不认同的声音。
22F:推 houkoferng:单纯的活在一个无菌的无菌室的思想 114.45.196.25 04/01 08:17
23F:→ caseypie:请努力建设一个人人肯为志节而死的世界 99.116.95.250 04/01 09:42
24F:→ caseypie:不过建立完成的时候大概只剩下一个人了 99.116.95.250 04/01 09:42
看来你应该没看我附的网站。该名调查员辞职後,他还曾任高雄市政府的官员。一个有专
业能力的人,会找到自己的位置。更何况,我从头到尾并没有要求他辞职,只是说若其理
念和主管有落差,这是一个选择。
25F:推 HaHaYang:我觉得对公司员工跟行政人员的要求是不同140.116.101.160 04/01 10:08
26F:→ HaHaYang:的,因为公司是以营利为目的,政府则必须140.116.101.160 04/01 10:09
27F:→ HaHaYang:顾及公共利益,因此我觉得对行政人员可以140.116.101.160 04/01 10:09
28F:→ HaHaYang:有较高的期盼。不过,我不反对行政人员边140.116.101.160 04/01 10:10
29F:→ HaHaYang:做边骂决策者做出的垃圾决策XDDDD140.116.101.160 04/01 10:11
30F:→ XSZX:当然是可以对行政人员有较高的期盼,只是我觉 58.115.36.93 04/01 11:14
31F:→ XSZX:得这种要不就离职抗议要不就必须一心一德的要 58.115.36.93 04/01 11:14
32F:→ XSZX:求已经不只是「较高的期盼」而已。大家都只是 58.115.36.93 04/01 11:16
33F:→ XSZX:普通人,就互相体谅一下吧! ^^ 58.115.36.93 04/01 11:17
我没有说要他离职抗议,我说过对於事务官来讲,他们做出专业的建议後由政务官做决策
,政务官要怎麽做除非违法滥权否则事务官不应该干涉,若政务官的决策有其理念时,辞
职可以视为一个选择。但他没有选择辞职,那他就不应该以市府官员的身分批评,至少在
萤幕前。至於,他私下要怎麽批评,这不是我们所干涉的。
34F:→ HaHaYang:我也知道公务员的为难跟辛苦,我没有一定140.116.101.160 04/01 13:13
35F:→ HaHaYang:要求他们要辞职啦~"~140.116.101.160 04/01 13:13
※ 编辑: c615 来自: 203.77.69.118 (04/01 23:40)