作者takase (............)
看板politics
標題Re: [討論] 我支持美牛及瘦肉精進口的理由---經濟
時間Sat Feb 25 01:15:40 2012
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: 水已知的副作用有稀釋電解質、使細胞水腫以至於出現頭昏、心悸、
: 痙孿、意識障礙、昏迷, 嚴重時會導致死亡
: 你嘛幫幫忙, 世界上所有的東西吃過量都會有副作用, 不毒死你也脹死你
: 關鍵是在濃度跟攝食量, 好嗎？
: 目前瘦肉精討論的殘留濃度, 都是以避免但不一定能排除引起輕微心跳加快為基準
: 同意開放一方的專家, 認為每公斤體重每日吃一微克是安全的
: 反對的一方則認為這個數據缺乏足夠人體實驗支持
: 而且也沒有對於身體狀況較差以及心血管疾病患者的實驗數據
: 基本上要吃瘦肉精吃到四肢損傷, 除非你直接去嗑瘦肉精或是把瘦肉精拌飯吃
: 要從肉品間接攝取, 你大概得一口氣吞下好幾隻豬才有可能
: 你有這個食量嗎？
: 不要整天扯一些莫名其妙的東西好嗎？
這種"一口氣吞下好幾隻豬"的說法盲點是沒有考量到持續攝取
在體內累積的情況
拿水來類比其實蠻搞笑的
水和毒物是兩回事，長時間持續攝取不會怎樣，維生所需，多餘的就排泄掉罷了
而瘦肉精問題，以台灣人的飲食習慣而言，恐怕必須仔細考量
台灣人非常愛吃豬肉，甚至是老美不太常吃的內臟都很愛
號稱殘留濃度最高的豬肺，本身就是黑白切可以看到的食材
更不用說常見的豬肝豬腎了
台灣每年人均豬肉消費量是38kg，截頭去尾，一般青壯年的消費量只會多不會少
做個參考
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※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (02/25 01:50)
1F：→ mackywei:我是不清楚啦... 瘦肉精是否會在體內累積 27.105.13.173 02/25 02:07
2F：→ mackywei:殘留濃度最高豬肺，是豬肉的多少倍？ 27.105.13.173 02/25 02:07
3F：→ mackywei:豬肺的食用量，是豬肉的幾分之一？ 27.105.13.173 02/25 02:08
4F：→ mackywei:人都從小長大變老，在計算上應該不必截頭 27.105.13.173 02/25 02:08
5F：→ mackywei:去尾？ 27.105.13.173 02/25 02:09
6F：→ mackywei:總之，若能初步評估一下，假設從小吃有瘦 27.105.13.173 02/25 02:10
7F：→ mackywei:肉精的豬肉及其製品，總共會吃多少下肚？ 27.105.13.173 02/25 02:11
8F：→ mackywei:這樣一定比「只會多不會少」來得清晰。 27.105.13.173 02/25 02:11
9F：→ IBIZA:瘦肉精沒甚麼累積性, 80%一天內會排出, 四到 114.32.53.187 02/25 02:12
10F：→ IBIZA:七天內幾乎就完全排出 114.32.53.187 02/25 02:12
11F：→ IBIZA:要吃到四肢損傷, 不一口氣吞下好幾隻豬的確 114.32.53.187 02/25 02:13
12F：→ IBIZA:不太可能發生....除非吃完去撞車 114.32.53.187 02/25 02:13
13F：→ mackywei:IBIZA 你說的是在豬的實驗結果還是人的？ 27.105.13.173 02/25 02:15
14F：→ takase:幾乎就完全排出是個迷思，每個人的代謝情況 123.205.55.3 02/25 02:16
15F：→ takase:不太一樣，而這部分也沒有足夠詳細的檢證 123.205.55.3 02/25 02:16
16F：→ IBIZA:豬跟人體都是如此 114.32.53.187 02/25 02:18
17F：→ mackywei:38kg/年 x 70歲 x 濃度 x 內臟加成 就算 27.105.13.173 02/25 02:19
18F：→ IBIZA:怎麼不是提出"會累積"的您提出檢證呢? XD 114.32.53.187 02/25 02:19
19F：→ IBIZA:基本上培林代謝很快這一點, 是贊成方跟反對 114.32.53.187 02/25 02:20
20F：→ mackywei:通通殘留，會不會超過有害標準呢？ 27.105.13.173 02/25 02:20
21F：→ IBIZA:方的專家都一致同意的 114.32.53.187 02/25 02:20
22F：→ takase:我看到的報告是 123.205.55.3 02/25 02:23
23F：→ takase:人是 24小時內排泄掉 45%，6小時候排泄掉 123.205.55.3 02/25 02:24
※ 編輯: takase 來自: 123.205.55.3 (02/25 02:25)
24F：→ takase:72%，而長期投藥實驗，包括白老鼠 123.205.55.3 02/25 02:27
25F：→ IBIZA:24小時排泄的比6小時少? XD 114.32.53.187 02/25 02:27
26F：→ takase:猴子等等，以三個月為期 123.205.55.3 02/25 02:27
27F：→ takase:"之後"6小時，也就是30小時內 123.205.55.3 02/25 02:28
29F：→ IBIZA:Ractopamine 人體實驗, 半衰期是3.94小時 114.32.53.187 02/25 02:30
30F：→ IBIZA:服用後六小時排泄72% 114.32.53.187 02/25 02:30
31F：→ IBIZA:30小時內是哪來的數據? 114.32.53.187 02/25 02:30
32F：→ IBIZA:你看的應該是這份報告吧? 114.32.53.187 02/25 02:31
33F：→ IBIZA:為什麼報告上明明寫 "服用後六小時排泄72%" 114.32.53.187 02/25 02:32
34F：→ IBIZA:你卻說成是30小時候? 114.32.53.187 02/25 02:32
35F：→ takase:看完了，一年以上的長期實驗結果都不樂觀 123.205.55.3 02/25 02:40
36F：→ takase:我看的不是上面那份 123.205.55.3 02/25 02:40
38F：→ takase:不是服用六小時排泄72% 123.205.55.3 02/25 02:44
39F：→ takase:而是服用24小時內排掉45% 123.205.55.3 02/25 02:44
40F：→ takase:而24小時內的排洩量在前6小時內排泄掉72% 123.205.55.3 02/25 02:45
41F：→ takase:換言之，前六小時排掉 0.45*72%的投藥量 123.205.55.3 02/25 02:46
42F：→ IBIZA:你這篇也是服用後6小時排泄72% 114.32.53.187 02/25 02:47
43F：→ takase:至於中文那份報告的出入我就不清楚了 123.205.55.3 02/25 02:47
44F：→ IBIZA:哦 不對 114.32.53.187 02/25 02:47
45F：→ IBIZA:是24小時排泄45.7正負7.1% 114.32.53.187 02/25 02:47
46F：→ IBIZA:其中72%在前六小時排泄掉 114.32.53.187 02/25 02:48
47F：→ takase:P5 123.205.55.3 02/25 02:48
48F：→ takase:先休息了，明天慢慢討論 123.205.55.3 02/25 02:49
49F：→ IBIZA:我已經找到原始文件了XD 114.32.53.187 02/25 02:52