作者caseypie (吟遊詩人)
看板politics
標題Re: [問題] 覺得臺灣好可悲...
時間Fri Dec 16 09:09:09 2011
※ 引述《CarlosT40 (DJeter)》之銘言:
: 我寫這一篇文章 只有一個理由
: 我本身是生技業 這是我賴以維生的東西 也是我覺得很適合台灣的東西
: 我要講的重點 是大家都不討論生技業這項政策
: 而在討論程序 利益 繪聲繪影
: 所以這樣的回應 完全扭曲了我的意思
: 我認為討論政策才是重要的
就是因為台灣的生技業都還抱持這種鴕鳥式的學術心態
才會像這次的案子這樣被美國完全坑殺,台灣灑錢當潘仔給美國藥廠賺
: 我會提何大一翁啟惠 那是因為他們是我們這領域的標竿
: 要用百分之ㄧ百來說他們會 我認為這不是任何的我們能說的
: 因為他們有沒有犯罪情事 不是我們可以定奪的 那是法律的事情
他們當然沒有犯罪,美國搞這種事情的多了,Nature和Science都專文討論過好幾回
各個「領域的標竿」各自擁護自己的大學、學術基金會、或是藥廠
在NIH內殺的血流成河,要上國會做聽證前都要經過一番腥風血雨
這些科學家有犯罪嗎?當然沒有,搞政商關係這種事哪有違法,又有誰不做呢
(當然有些單位搞到包庇底下的人論文造假,直到臨床試驗才爆出來,就太超過了)
美國人早就知道,一旦牽涉到巨大利潤的技術
再怎麼樣的「領域的標竿」都必須受到嚴格的檢視
科學家和政商界的密切合作導致自己的立場被影響早就眾人皆知
甚至早在冷戰時期就有諸多核子科學家受到這樣的檢視
只有台灣這種蠻荒鬼島,沒出什麼人才
一個諾貝爾獎就當神拜,準諾貝爾獎級也供起來
說得他們都人品崇高一片赤誠熱愛台灣,
凡是願意回來台灣,做什麼事都是對的,無須檢視
這種心態對上手上握著十數位準諾貝爾獎級學者的美國大藥廠
結果就是一樣把對方當神拜,覺得能跟這些學者搭上線都是恩賜
下場就是被大藥廠坑殺,國家砸了大錢卻一無所獲
: 當然可以質疑 照回應者的邏輯 我也是質疑其說法 我才回文
: 但
: 大家有想過 藍綠陣營質疑來質疑去 人民國家到底得到什麼發展?
還好有質疑,讓我們知道重頭到尾這件案子中,人民國家根本沒得到什麼發展
: 當選舉到來 生技業好不容易有了發展的東西要讓這些口水糟蹋
你來告訴我,宇昌案當中,台灣的生技業哪裡得到發展?
研發--Tanox手上的就是完整專利欠臨床試驗,早就做完了
試驗--這個藥是要在美國賣的,美國人說一定要在美國做臨床測試,所以台灣沒份
生產--臨床試驗都要進入第三階段了,宇昌有在準備要設廠嗎?
要不要在台建廠還是Genetech說了算,而他在新加坡就有廠,何須台灣
國發基金的投資或許有賺,但是國發基金也算是生技業?
投了這麼多錢進去,到底在台灣留下了什麼,扶植了什麼?
: 難道要搞到外國人覺得你們台灣在搞什麼不敢跟你們合作
: 做這番回應的人 才認為很好嗎?
依這見案子台灣被坑殺的程度來看,
我還真希望這些吃人夠夠的藥廠和旗下的科學家永遠別來台灣搞什麼合作
除非台灣政府和人民長進到能夠理解科學家也都是人,都會追逐利益
: 如果討論政治都要質疑來質疑去才是回應者所說的「討論」
: 那不就是藍的網友質疑綠的 綠的質疑藍的?
: 政論節目已經夠多口水了 還不夠?
: 這就是我認為台灣悲哀的地方
: 這不是為某政黨或候選人 這只是為了我自己的前途
為了你自己的前途,還是多看看Nature和Science關於科學倫理的專文
英文太差也可以看看台灣知識通訊評論雜誌偶爾會翻譯的這類文章
同時,為了台灣的前途,避免將來自己被坑殺
請及早認清,生技產業可以讓這些學者取得多大的利益
(和物理或數學不同,這兩門學科有可能賺的少太多了)
而這些利益又是如何有可能扭曲他們的政商聯繫,甚至是學術上的立場
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.133.1.28
1F:推 gooogle79:連路都還不會走就嫌人家攙扶麻煩了140.112.212.126 12/16 10:06
2F:→ caseypie:攙扶老太太然後收過馬路費是吧 140.133.1.28 12/16 10:18
3F:→ stevegreat08:怎不說當幫傭替老人攙扶, 不收錢吧!! 180.218.36.2 12/16 13:46
4F:推 CarlosT40:CNS的論文常再看 我有IF十分以上的paper213.123.162.173 12/16 22:26
5F:→ CarlosT40:您這樣說人英文太差 我認為不太好喔213.123.162.173 12/16 22:27
6F:→ CarlosT40:請問您知道何謂CNS等級paper及IF嗎213.123.162.173 12/16 22:28
7F:→ CarlosT40:show me your English, lad213.123.162.173 12/16 22:28
8F:→ caseypie:開口就提IF,立刻暴露自己程度 218.165.98.26 12/16 22:42
9F:推 CarlosT40:呵 怎不回答我問題呢? 217.45.234.29 12/17 04:32
10F:→ caseypie:顯然你不知道自己的問題有多蠢 218.165.99.149 12/17 08:05
11F:→ caseypie:數IF畢業的可悲研究生還是回去爆肝吧 218.165.99.149 12/17 08:05
12F:推 CarlosT40:ca大你的發言都太不尊重別人 163.1.84.1 12/17 21:42
13F:→ CarlosT40:每個人有每個人看事情的角度 163.1.84.1 12/17 21:43
14F:→ CarlosT40:我認為不需要說別人蠢 163.1.84.1 12/17 21:43
15F:→ CarlosT40:那反映的是你的態度與修養 163.1.84.1 12/17 21:43
16F:→ CarlosT40:否則 別人是不會看你的文章的 163.1.84.1 12/17 21:45
17F:→ CarlosT40:希望您可以接那我小小的建議 感恩! 163.1.84.1 12/17 21:46
18F:→ DSNT:插個話,問題蠢和人蠢是兩件不同的事,每個人 122.121.29.164 12/18 01:11
19F:→ DSNT:或多或少都會問出蠢問題,只是頻率問題罷了.. 122.121.29.164 12/18 01:11
20F:→ caseypie:如果你連蠢問題和蠢人都沒辦法分別出來218.165.104.242 12/18 23:12
21F:→ caseypie:那反映的可能是你的國語程度218.165.104.242 12/18 23:12
22F:→ caseypie:我知道很多人聽到實話時都覺得不受尊重218.165.104.242 12/18 23:13
23F:→ caseypie:而我的文章不是給這種逃避現實的人看的218.165.104.242 12/18 23:14