作者caseypie (吟游诗人)
看板politics
标题Re: [问题] 觉得台湾好可悲...
时间Fri Dec 16 09:09:09 2011
※ 引述《CarlosT40 (DJeter)》之铭言:
: 我写这一篇文章 只有一个理由
: 我本身是生技业 这是我赖以维生的东西 也是我觉得很适合台湾的东西
: 我要讲的重点 是大家都不讨论生技业这项政策
: 而在讨论程序 利益 绘声绘影
: 所以这样的回应 完全扭曲了我的意思
: 我认为讨论政策才是重要的
就是因为台湾的生技业都还抱持这种鸵鸟式的学术心态
才会像这次的案子这样被美国完全坑杀,台湾洒钱当潘仔给美国药厂赚
: 我会提何大一翁启惠 那是因为他们是我们这领域的标竿
: 要用百分之ㄧ百来说他们会 我认为这不是任何的我们能说的
: 因为他们有没有犯罪情事 不是我们可以定夺的 那是法律的事情
他们当然没有犯罪,美国搞这种事情的多了,Nature和Science都专文讨论过好几回
各个「领域的标竿」各自拥护自己的大学、学术基金会、或是药厂
在NIH内杀的血流成河,要上国会做听证前都要经过一番腥风血雨
这些科学家有犯罪吗?当然没有,搞政商关系这种事哪有违法,又有谁不做呢
(当然有些单位搞到包庇底下的人论文造假,直到临床试验才爆出来,就太超过了)
美国人早就知道,一旦牵涉到巨大利润的技术
再怎麽样的「领域的标竿」都必须受到严格的检视
科学家和政商界的密切合作导致自己的立场被影响早就众人皆知
甚至早在冷战时期就有诸多核子科学家受到这样的检视
只有台湾这种蛮荒鬼岛,没出什麽人才
一个诺贝尔奖就当神拜,准诺贝尔奖级也供起来
说得他们都人品崇高一片赤诚热爱台湾,
凡是愿意回来台湾,做什麽事都是对的,无须检视
这种心态对上手上握着十数位准诺贝尔奖级学者的美国大药厂
结果就是一样把对方当神拜,觉得能跟这些学者搭上线都是恩赐
下场就是被大药厂坑杀,国家砸了大钱却一无所获
: 当然可以质疑 照回应者的逻辑 我也是质疑其说法 我才回文
: 但
: 大家有想过 蓝绿阵营质疑来质疑去 人民国家到底得到什麽发展?
还好有质疑,让我们知道重头到尾这件案子中,人民国家根本没得到什麽发展
: 当选举到来 生技业好不容易有了发展的东西要让这些口水糟蹋
你来告诉我,宇昌案当中,台湾的生技业哪里得到发展?
研发--Tanox手上的就是完整专利欠临床试验,早就做完了
试验--这个药是要在美国卖的,美国人说一定要在美国做临床测试,所以台湾没份
生产--临床试验都要进入第三阶段了,宇昌有在准备要设厂吗?
要不要在台建厂还是Genetech说了算,而他在新加坡就有厂,何须台湾
国发基金的投资或许有赚,但是国发基金也算是生技业?
投了这麽多钱进去,到底在台湾留下了什麽,扶植了什麽?
: 难道要搞到外国人觉得你们台湾在搞什麽不敢跟你们合作
: 做这番回应的人 才认为很好吗?
依这见案子台湾被坑杀的程度来看,
我还真希望这些吃人够够的药厂和旗下的科学家永远别来台湾搞什麽合作
除非台湾政府和人民长进到能够理解科学家也都是人,都会追逐利益
: 如果讨论政治都要质疑来质疑去才是回应者所说的「讨论」
: 那不就是蓝的网友质疑绿的 绿的质疑蓝的?
: 政论节目已经够多口水了 还不够?
: 这就是我认为台湾悲哀的地方
: 这不是为某政党或候选人 这只是为了我自己的前途
为了你自己的前途,还是多看看Nature和Science关於科学伦理的专文
英文太差也可以看看台湾知识通讯评论杂志偶尔会翻译的这类文章
同时,为了台湾的前途,避免将来自己被坑杀
请及早认清,生技产业可以让这些学者取得多大的利益
(和物理或数学不同,这两门学科有可能赚的少太多了)
而这些利益又是如何有可能扭曲他们的政商联系,甚至是学术上的立场
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.133.1.28
1F:推 gooogle79:连路都还不会走就嫌人家搀扶麻烦了140.112.212.126 12/16 10:06
2F:→ caseypie:搀扶老太太然後收过马路费是吧 140.133.1.28 12/16 10:18
3F:→ stevegreat08:怎不说当帮佣替老人搀扶, 不收钱吧!! 180.218.36.2 12/16 13:46
4F:推 CarlosT40:CNS的论文常再看 我有IF十分以上的paper213.123.162.173 12/16 22:26
5F:→ CarlosT40:您这样说人英文太差 我认为不太好喔213.123.162.173 12/16 22:27
6F:→ CarlosT40:请问您知道何谓CNS等级paper及IF吗213.123.162.173 12/16 22:28
7F:→ CarlosT40:show me your English, lad213.123.162.173 12/16 22:28
8F:→ caseypie:开口就提IF,立刻暴露自己程度 218.165.98.26 12/16 22:42
9F:推 CarlosT40:呵 怎不回答我问题呢? 217.45.234.29 12/17 04:32
10F:→ caseypie:显然你不知道自己的问题有多蠢 218.165.99.149 12/17 08:05
11F:→ caseypie:数IF毕业的可悲研究生还是回去爆肝吧 218.165.99.149 12/17 08:05
12F:推 CarlosT40:ca大你的发言都太不尊重别人 163.1.84.1 12/17 21:42
13F:→ CarlosT40:每个人有每个人看事情的角度 163.1.84.1 12/17 21:43
14F:→ CarlosT40:我认为不需要说别人蠢 163.1.84.1 12/17 21:43
15F:→ CarlosT40:那反映的是你的态度与修养 163.1.84.1 12/17 21:43
16F:→ CarlosT40:否则 别人是不会看你的文章的 163.1.84.1 12/17 21:45
17F:→ CarlosT40:希望您可以接那我小小的建议 感恩! 163.1.84.1 12/17 21:46
18F:→ DSNT:插个话,问题蠢和人蠢是两件不同的事,每个人 122.121.29.164 12/18 01:11
19F:→ DSNT:或多或少都会问出蠢问题,只是频率问题罢了.. 122.121.29.164 12/18 01:11
20F:→ caseypie:如果你连蠢问题和蠢人都没办法分别出来218.165.104.242 12/18 23:12
21F:→ caseypie:那反映的可能是你的国语程度218.165.104.242 12/18 23:12
22F:→ caseypie:我知道很多人听到实话时都觉得不受尊重218.165.104.242 12/18 23:13
23F:→ caseypie:而我的文章不是给这种逃避现实的人看的218.165.104.242 12/18 23:14