作者muta0714 (工程師=狗，為什麼?)
看板politics
標題[討論] 無論台灣或者中華民國, 皆不是國家
時間Wed Apr 15 22:33:34 2009
※ [本文轉錄自 DPP 看板]
作者: muta0714 (工程師=狗，為什麼?) 看板: DPP
標題: [討論] 無論台灣或者中華民國, 皆不是國家
時間: Fri Apr 3 10:25:05 2009
標題也許很嗆
但是請看我慢慢道來
何謂國家?國家的主成要素為人民, 土地, 政府, 主權
以台灣目前現況來說, 前三項無庸置疑
主要爭議是在主權, 不管藍綠都沒說出真話
綠:台灣是個主權獨立的國家, 他的國號叫做中華民國
藍:說法很多種, 但是最常見的說法
"中華民國自1911年就是個主權獨立的國家"
其實有研究國際慣例, 就可以發現
"主權不是自己喊說擁有主權就代表你擁有主權"
舉個例子來說:
1.南北戰爭（又稱美國內戰；American Civil War）是美國歷史上一場大規模軍事衝突
，參戰雙方為美利堅合眾國（簡稱聯邦）和美利堅聯盟國（簡稱邦聯）。這場戰爭的起因
為美國南部十一州以於亞伯拉罕(林肯)1861年就任總統為由而陸續退出聯邦，另成立以
傑斐遜·戴維斯為「總統」的逐駐紮南方的聯邦軍，而林肯下令攻打「叛亂」州。
當初南方獨立的時候, 國際上並沒有馬上承認美利堅聯盟國(南方)的存在
國際上也在觀望南方是否擁有一個國家的主權, 再給於承認.
然而後來北方消滅南方, 南方因此而無法擁有國家的主權
所以後來國際上都以內戰來看待南北戰爭, 假設當初北方戰敗, 今天就會有兩個美國
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2.我們再來看看加拿大魁北克省這個例子
魁北克從很久以前就一直想要脫離加拿大而獨立
他一樣擁有人民, 土地, 政府, 但是就是沒有主權
魁北克獨立問題最早是由「魁北克人黨」提出的，該黨成立於1968年，其政綱中明確
規定了要「獲得魁北克的政治"主權"」。而魁北克為了這問題前後公投了三次
第三次投票結果是兩派勢均力敵，贊成佔49.42%，而反對佔50.55%，反對獨
立的聯邦主義者以微弱多數獲勝. 在無法加入聯合國的情況下
國際上也暫時無法承認魁北克為獨立的國家
所以由以上兩點例子來看, 主權為一個國家最重要的要素
同樣的道理, 我們可以看看菠羅地海三小國的例子
他們當初脫離蘇聯的統治而獨立, 也是爭取國家的主權成功
向國際宣布"脫離"蘇聯的統治, 加入＂聯合國＂而成功的爭取到國際的"承認"
獲得國家的"主權"
相反的, 我們來看看香港, 也是缺少主權
巴勒斯坦解放組織(巴解)同樣的擁有人民土地政府, 有選出自己的領導
也有自己的憲法，也曾經巴解全國委員會特別會議透過《政治聲明》和
《獨立宣言》，宣佈接受聯合國第２４２、第３３８號決議，
並宣告巴勒斯坦國成立。由巴解行使國家和政府的職能（請注意，不是國家）
１９９３年１月，以色列解除禁止與巴解接觸的禁令，雙方開始秘密接觸。
經過１４輪秘密談判，以色列與巴解就加沙和傑裏科先行自治問題達成原則協議。
同年９月，巴解同以色列在華盛頓簽署巴勒斯坦自治《原則宣言》。１９９４年
５月，巴解接管加沙和傑裏科，巴勒斯坦開始實行有限自治。（所以還不是一個
主權獨立的國家）
回頭再來看看台灣的現狀
藍營：中華民國自１９１１年就是個主權獨立的國家
這根本就是在玩文字遊戲，中華民國充其量只是個國號，就像清朝
也在某一時期代表著全中國。當初中共進入聯合國，也是爭取誰是合法
代表全中國。
綠營：台灣是個主權獨立的國家，他的國號叫做中華民國
真的是在欺騙台灣人民！！
從在野黨時代經歷執政然後下台後還是一樣沒變！！
我們何時有加入聯合國，宣布脫離中國？？
即使中共從以前到現在都沒有統治過台灣
然而我們用的憲法叫做＂中華民國憲法＂
其意思就是和中共爭取誰才是代表合法的統治中國！
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也許各位版友會問：
如果台灣不是國家，那台灣的現況是什麼？
國際上對台灣的認知就是：
台灣政府是中國的叛亂政府，一個為了要和中共爭取政權的叛亂組織
（當然對島內民眾而言，也許不是這樣想也不想這樣做）
很抱歉，但是我們沒有放棄中華民國憲法的一天，以國際法的認知就是如此
我們的軍隊就是中國叛軍，
地位就像清朝時期的明鄭時代一樣，爭的是中國的統治權
這樣看起來的確是很悲哀。。。。
但是我們的國際地位就是如此。。。
所以怎麼擁有國際地位呢？變成一個正常的國家？
就是＂向國際社會宣布脫離中國＂＂放棄用中華民國來爭取中國在聯合國的合法席次＂
改用其他名稱加入聯合國
要叫福爾摩沙 台灣共和國都好
甚至要沿用＂中華民國＂這國號也ＯＫ
只是延用＂中華民國＂要向國際社會宣稱
中國已經分裂成兩個國家
一個是共產主義的國家
一個是資本主義的國家
就像當初的東西德以及現在的南北韓一樣
東西德和南北韓在聯合國都有席次
這樣才能真正擁有自己的國家
--
曾經有一個我厭惡的老闆在我的面前，但是我沒有扁他，
直到拿不到分紅的時候才後悔莫及，塵世間最痛苦的事莫過於此，
如果上天能再給我一次機會的話，我會對這個老闆說塞你娘，
如果非要在這份恨加上一個武器，我希望是..AK47...
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◆ From: 203.192.162.252
1F：→ freetaiwan:台灣事實就是一個國家 211.74.120.142 04/03 10:29
2F：→ freetaiwan:這跟中華民國已經流亡一樣,都是事實 211.74.120.142 04/03 10:29
3F：推 TD:是的,只要樓上高興,台北也是個國家, 140.114.26.49 04/03 10:42
4F：→ TD:台南,高雄也可以也是個國家 140.114.26.49 04/03 10:42
5F：推 oxymoron:台灣事實上 根本 不是 國家 61.216.13.125 04/03 11:09
6F：推 pierreqq:最後一段也是我一直想說的,改名並不是那203.160.246.238 04/03 11:22
7F：→ pierreqq:麼重要,用中華民國也是可以加入聯合國203.160.246.238 04/03 11:23
8F：→ pierreqq:重點是敢不敢說ROC跟PRC是不同的國家203.160.246.238 04/03 11:24
9F：推 pierreqq:敢說出口,要做的事自然而然會去做203.160.246.238 04/03 11:26
10F：→ downtoearth:對付1樓，只要把台灣前途決議文給他 61.146.40.131 04/03 11:38
11F：→ muta0714:中華民國只是個國號，代表某一時期的中國203.192.162.252 04/03 12:52
12F：推 IBIZA:中華民國這個國號至今仍代表某一部分的中國 220.130.4.85 04/03 15:01
13F：→ freetaiwan:扯! 中華民國成立的國土有包括台灣嗎? 211.74.122.129 04/06 13:44
14F：推 IEhacker:1945年以前的中華民國 當然不會包含台灣 123.193.14.168 04/07 21:56
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◆ From: 203.192.162.252
15F：推 dreamysky:中華民國行憲的時候包含台灣了 219.84.59.160 04/15 23:23
16F：→ muta0714:是阿，你也認同台灣屬於中國。203.192.162.252 04/15 23:38
17F：→ muta0714:然後中華民國政府現在無法合法代表中國203.192.162.252 04/15 23:39
18F：推 yulya:主權的定義是什麼？ 66.229.202.80 04/15 23:43
19F：推 sonardome:台灣 只是個笑話 61.219.23.185 04/16 08:46
20F：推 momant: 政黨 113.61.130.70 04/21 20:47