作者muta0714 (工程师=狗，为什麽?)
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标题[讨论] 无论台湾或者中华民国, 皆不是国家
时间Wed Apr 15 22:33:34 2009
※ [本文转录自 DPP 看板]
作者: muta0714 (工程师=狗，为什麽?) 看板: DPP
标题: [讨论] 无论台湾或者中华民国, 皆不是国家
时间: Fri Apr 3 10:25:05 2009
标题也许很呛
但是请看我慢慢道来
何谓国家?国家的主成要素为人民, 土地, 政府, 主权
以台湾目前现况来说, 前三项无庸置疑
主要争议是在主权, 不管蓝绿都没说出真话
绿:台湾是个主权独立的国家, 他的国号叫做中华民国
蓝:说法很多种, 但是最常见的说法
"中华民国自1911年就是个主权独立的国家"
其实有研究国际惯例, 就可以发现
"主权不是自己喊说拥有主权就代表你拥有主权"
举个例子来说:
1.南北战争（又称美国内战；American Civil War）是美国历史上一场大规模军事冲突
，参战双方为美利坚合众国（简称联邦）和美利坚联盟国（简称邦联）。这场战争的起因
为美国南部十一州以於亚伯拉罕(林肯)1861年就任总统为由而陆续退出联邦，另成立以
杰斐逊·戴维斯为「总统」的逐驻紮南方的联邦军，而林肯下令攻打「叛乱」州。
当初南方独立的时候, 国际上并没有马上承认美利坚联盟国(南方)的存在
国际上也在观望南方是否拥有一个国家的主权, 再给於承认.
然而後来北方消灭南方, 南方因此而无法拥有国家的主权
所以後来国际上都以内战来看待南北战争, 假设当初北方战败, 今天就会有两个美国
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2.我们再来看看加拿大魁北克省这个例子
魁北克从很久以前就一直想要脱离加拿大而独立
他一样拥有人民, 土地, 政府, 但是就是没有主权
魁北克独立问题最早是由「魁北克人党」提出的，该党成立於1968年，其政纲中明确
规定了要「获得魁北克的政治"主权"」。而魁北克为了这问题前後公投了三次
第三次投票结果是两派势均力敌，赞成占49.42%，而反对占50.55%，反对独
立的联邦主义者以微弱多数获胜. 在无法加入联合国的情况下
国际上也暂时无法承认魁北克为独立的国家
所以由以上两点例子来看, 主权为一个国家最重要的要素
同样的道理, 我们可以看看菠罗地海三小国的例子
他们当初脱离苏联的统治而独立, 也是争取国家的主权成功
向国际宣布"脱离"苏联的统治, 加入＂联合国＂而成功的争取到国际的"承认"
获得国家的"主权"
相反的, 我们来看看香港, 也是缺少主权
巴勒斯坦解放组织(巴解)同样的拥有人民土地政府, 有选出自己的领导
也有自己的宪法，也曾经巴解全国委员会特别会议透过《政治声明》和
《独立宣言》，宣布接受联合国第２４２、第３３８号决议，
并宣告巴勒斯坦国成立。由巴解行使国家和政府的职能（请注意，不是国家）
１９９３年１月，以色列解除禁止与巴解接触的禁令，双方开始秘密接触。
经过１４轮秘密谈判，以色列与巴解就加沙和杰里科先行自治问题达成原则协议。
同年９月，巴解同以色列在华盛顿签署巴勒斯坦自治《原则宣言》。１９９４年
５月，巴解接管加沙和杰里科，巴勒斯坦开始实行有限自治。（所以还不是一个
主权独立的国家）
回头再来看看台湾的现状
蓝营：中华民国自１９１１年就是个主权独立的国家
这根本就是在玩文字游戏，中华民国充其量只是个国号，就像清朝
也在某一时期代表着全中国。当初中共进入联合国，也是争取谁是合法
代表全中国。
绿营：台湾是个主权独立的国家，他的国号叫做中华民国
真的是在欺骗台湾人民！！
从在野党时代经历执政然後下台後还是一样没变！！
我们何时有加入联合国，宣布脱离中国？？
即使中共从以前到现在都没有统治过台湾
然而我们用的宪法叫做＂中华民国宪法＂
其意思就是和中共争取谁才是代表合法的统治中国！
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也许各位版友会问：
如果台湾不是国家，那台湾的现况是什麽？
国际上对台湾的认知就是：
台湾政府是中国的叛乱政府，一个为了要和中共争取政权的叛乱组织
（当然对岛内民众而言，也许不是这样想也不想这样做）
很抱歉，但是我们没有放弃中华民国宪法的一天，以国际法的认知就是如此
我们的军队就是中国叛军，
地位就像清朝时期的明郑时代一样，争的是中国的统治权
这样看起来的确是很悲哀。。。。
但是我们的国际地位就是如此。。。
所以怎麽拥有国际地位呢？变成一个正常的国家？
就是＂向国际社会宣布脱离中国＂＂放弃用中华民国来争取中国在联合国的合法席次＂
改用其他名称加入联合国
要叫福尔摩沙 台湾共和国都好
甚至要沿用＂中华民国＂这国号也ＯＫ
只是延用＂中华民国＂要向国际社会宣称
中国已经分裂成两个国家
一个是共产主义的国家
一个是资本主义的国家
就像当初的东西德以及现在的南北韩一样
东西德和南北韩在联合国都有席次
这样才能真正拥有自己的国家
--
曾经有一个我厌恶的老板在我的面前，但是我没有扁他，
直到拿不到分红的时候才後悔莫及，尘世间最痛苦的事莫过於此，
如果上天能再给我一次机会的话，我会对这个老板说塞你娘，
如果非要在这份恨加上一个武器，我希望是..AK47...
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◆ From: 203.192.162.252
1F：→ freetaiwan:台湾事实就是一个国家 211.74.120.142 04/03 10:29
2F：→ freetaiwan:这跟中华民国已经流亡一样,都是事实 211.74.120.142 04/03 10:29
3F：推 TD:是的,只要楼上高兴,台北也是个国家, 140.114.26.49 04/03 10:42
4F：→ TD:台南,高雄也可以也是个国家 140.114.26.49 04/03 10:42
5F：推 oxymoron:台湾事实上 根本 不是 国家 61.216.13.125 04/03 11:09
6F：推 pierreqq:最後一段也是我一直想说的,改名并不是那203.160.246.238 04/03 11:22
7F：→ pierreqq:麽重要,用中华民国也是可以加入联合国203.160.246.238 04/03 11:23
8F：→ pierreqq:重点是敢不敢说ROC跟PRC是不同的国家203.160.246.238 04/03 11:24
9F：推 pierreqq:敢说出口,要做的事自然而然会去做203.160.246.238 04/03 11:26
10F：→ downtoearth:对付1楼，只要把台湾前途决议文给他 61.146.40.131 04/03 11:38
11F：→ muta0714:中华民国只是个国号，代表某一时期的中国203.192.162.252 04/03 12:52
12F：推 IBIZA:中华民国这个国号至今仍代表某一部分的中国 220.130.4.85 04/03 15:01
13F：→ freetaiwan:扯! 中华民国成立的国土有包括台湾吗? 211.74.122.129 04/06 13:44
14F：推 IEhacker:1945年以前的中华民国 当然不会包含台湾 123.193.14.168 04/07 21:56
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◆ From: 203.192.162.252
15F：推 dreamysky:中华民国行宪的时候包含台湾了 219.84.59.160 04/15 23:23
16F：→ muta0714:是阿，你也认同台湾属於中国。203.192.162.252 04/15 23:38
17F：→ muta0714:然後中华民国政府现在无法合法代表中国203.192.162.252 04/15 23:39
18F：推 yulya:主权的定义是什麽？ 66.229.202.80 04/15 23:43
19F：推 sonardome:台湾 只是个笑话 61.219.23.185 04/16 08:46
20F：推 momant: 政党 113.61.130.70 04/21 20:47