作者poleman (本來就沒有)
看板politics
標題Re: 台北縣通用拼音改漢語拼音花十億......
時間Wed Oct 1 18:12:50 2008
熱門話題─拼音大轉彎 政府錢多
2008-10-01 中國時報 【曾鴻圖/美國(創意文教基金會負責人)】
報載,行政院日昨決定,將台灣的中文譯音由通用系統改為漢語拼音。這是國民黨
政黨再輪替後的政策大轉彎,修改範圍包括台灣各地路標、街道名稱、圖書系統、個人護
照…等等,改造工程預計將再浪費十數億元人民納稅錢。
從美國看台灣,事實上,筆者在美國身邊的洋人,九成以上看不懂漢語拼音。這個
道理很簡單,沒學過中文當然看不懂中文的「漢語拼音」,
洋人看到的是「全球通用的二
十六個羅馬字母」。譬如Paris(巴黎),這是法語不是英語。不懂法語的我們看到的是
Paris五個字母,然後以英語發音為「帕瑞斯」。同理,桃園「新屋」拼寫為「Sinwu或
Xinwu」,洋人都看不懂,但前者具有英語親和性(通用),豈不是較佳?少數學過中文
的洋人,既懂中文,已經不會迷路。
更何況拼音還牽涉人民姓名的拼音,中國政府更認為拼音牽涉國家主權。就我所知
,全台灣路牌八成已經採用通用拼音,很多台灣人也厭惡漢語拼音X,Q等怪符號。既然如
此,在經濟艱難之際,竟要耗費數十億元,更換路牌,強迫台灣人接受他們不喜歡的怪符
號?給人民有選擇具有台灣拼音的機會,有什麼不好呢?拼音政策轉彎實在勞民傷財啊!
http://0rz.tw/114Rj
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※ 引述《fe10 (平快車上的乘客)》之銘言:
: ※ 引述《weedworm ()》之銘言:
: : 要用什麼拼音應該是沒什麼差啦,重點是要統一使用
: : 只是通用拼音的廣泛使用已經六成多了
: : 竟然又要全部改回來= =
: : 若是外國人來台灣玩,本來就該遵守我們的政策,
: : 是通用拼音就看通用拼音,是漢語拼音就看漢語拼音,
: : 還不是只是個拼音而已嗎,那只是個輔助個工具罷了,
: : 我們到國外何嘗不是這樣,懂阿拉伯文嗎、還是韓文、冰島文....
: http://www.jidanni.org/lang/pinyin/older.html
: http://www.jidanni.org/lang/pinyin/index.html
: 小弟倒覺得可以看看使用者的意見,
: 積丹尼應該也算是愛台灣的洋女婿吧,
: 不會有藍綠問題
: 不論是漢語或通用,絕大多數的國民
: 都不太會碰觸或使用,誰沒事認路時,
: 會先認路牌上的英文而不看中文?
: 但對於學習漢語拼音的老外而言,差異可就大了
: 不過,台灣學生在閱讀國際漢學研究時
: 洋人翻譯中文名詞也用漢語拼音....
: 還是尊重市場需求吧,這年頭連拼音都可以政治化....唉
: 一點淺見~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.76.95
1F:推 Robbit1024:可惜來台灣學中文跟華人社會學中文都 118.165.220.23 10/01 18:34
2F:→ Robbit1024:是學漢拼 118.165.220.23 10/01 18:34
3F:→ Robbit1024:如果人家來看的懂 有何不好? 118.165.220.23 10/01 18:34
4F:→ poleman:學完英文後會去馬路上看英文還是看的到音 124.8.76.95 10/01 18:36
5F:→ poleman:標 124.8.76.95 10/01 18:36
6F:推 Robbit1024:你就回答我第三句就好 不然你就舉出 118.165.220.23 10/01 18:38
7F:→ Robbit1024:現在不是學漢拼的國家 連台灣外國人都 118.165.220.23 10/01 18:38
8F:→ Robbit1024:是學漢拼 看的懂有何不好?回答我即可 118.165.220.23 10/01 18:38
9F:→ poleman:通用也看的懂 124.8.76.95 10/01 18:39
10F:→ poleman:看的懂與否非判斷標準 兩種皆看的懂 124.8.76.95 10/01 18:42
11F:推 Robbit1024:你怎知道看的懂 華人社會學的也都漢拼 118.165.220.23 10/01 18:43
12F:→ Robbit1024:你是猜人家會看我們通用拼音嗎 118.165.220.23 10/01 18:43
13F:→ poleman:你覺得英文的Paris外國人看的懂嗎? 124.8.76.95 10/01 18:43
14F:→ poleman:這篇文章說了 124.8.76.95 10/01 18:44
15F:→ poleman:Korea Japan你覺得呢? 124.8.76.95 10/01 18:44
16F:→ Robbit1024:為何看不懂 118.165.220.23 10/01 18:45
17F:→ poleman:喔 那是通用拼音 124.8.76.95 10/01 18:45
18F:→ poleman:文章裏面說的 124.8.76.95 10/01 18:45
19F:→ Robbit1024:那是我們看得懂好嗎... 118.165.220.23 10/01 18:46
20F:→ poleman:= = 124.8.76.95 10/01 18:46
21F:→ poleman:你在英文文章中看的到這種字嗎? 124.8.76.95 10/01 18:47
22F:→ Robbit1024:如果大家都用paris 你偏要用pbrai 118.165.220.23 10/01 18:47
23F:→ poleman:英文只有我們在看的嗎 = = 124.8.76.95 10/01 18:47
24F:→ Robbit1024:那是英文 不然這樣講好了 台灣怎不發明 118.165.220.23 10/01 18:48
25F:→ Robbit1024:自己美式英文 看看好不好用 118.165.220.23 10/01 18:49
26F:→ poleman:= = Paris那是法語直接轉的 124.8.76.95 10/01 18:49
27F:→ Robbit1024:既然其他國家都學漢拼 用漢拼有何不好? 118.165.220.23 10/01 18:49
28F:→ poleman:你還看不懂我在說 各國都在用通用轉換 124.8.76.95 10/01 18:50
29F:推 Robbit1024:所以你是說通用是世界上都在使用嗎 118.165.220.23 10/01 18:52
30F:→ poleman:對 124.8.76.95 10/01 18:52
31F:→ Robbit1024:通用拼音是我國1998年發表 118.165.220.23 10/01 18:52
32F:→ poleman:是嗎? 有文章嗎? 124.8.76.95 10/01 18:52
33F:→ Robbit1024:所以現在世界上在1998年後學台灣? 118.165.220.23 10/01 18:53
34F:→ poleman:不可能 124.8.76.95 10/01 18:53
35F:→ poleman:那我誤解了 124.8.76.95 10/01 18:53
36F:→ poleman:哪邊有資料? 124.8.76.95 10/01 18:53
38F:→ Robbit1024:台灣教育部 118.165.220.23 10/01 18:53
39F:→ Robbit1024:中華民國政府自2002年起全面推行 118.165.220.23 10/01 18:54
40F:推 Wood:華人社會學中文都?? 台灣人不是華人嗎? 我怎 59.124.160.118 10/01 18:58
41F:→ Wood:麼沒學過漢語拼音 59.124.160.118 10/01 18:59
42F:推 Robbit1024:樓上的請你去多查查資料好嗎 118.165.220.23 10/01 19:02
43F:推 Wood:路標不用漢語拼音用通用 外國人看不懂? 59.124.160.118 10/01 19:03
44F:→ Robbit1024:而且那你學過通用拼音喔 我係咧 118.165.220.23 10/01 19:03
45F:→ Robbit1024:不用去反過來說 你就去查現在多少國家 118.165.220.23 10/01 19:03
46F:→ Wood:Robbit1024 你的理由一點都不通 看再多資料也 59.124.160.118 10/01 19:03
47F:→ Robbit1024:是學漢拼就好... 118.165.220.23 10/01 19:03
48F:→ Wood:沒用 59.124.160.118 10/01 19:04
49F:→ Robbit1024:你的理由更不通... 118.165.220.23 10/01 19:04
50F:→ Robbit1024:你連個內容都沒有 還說人不通...@@ 118.165.220.23 10/01 19:04
51F:→ Wood:路標統一 外國人認得26個字母 就可以認路 59.124.160.118 10/01 19:04
52F:→ Wood:如果發音發的出 就可以問路 59.124.160.118 10/01 19:05
53F:→ Robbit1024:那是不懂漢拼的外國人 學過的外來客 118.165.220.23 10/01 19:05
54F:→ Robbit1024:可以使用 不懂的也看得懂 有何不好 118.165.220.23 10/01 19:05
55F:→ Robbit1024:在台大喔 也學漢拼喔 要不要去看看 118.165.220.23 10/01 19:06
56F:→ Wood:學過的 那只有學過的才認得 那沒學過的呢 59.124.160.118 10/01 19:06
57F:→ Robbit1024:漢拼 學過 沒學過都可以用 而且還可以 118.165.220.23 10/01 19:07
58F:→ Robbit1024:很多外國人來台灣學中文的看的懂 118.165.220.23 10/01 19:07
59F:→ Wood:不懂的也看得懂? 通用跟其他拼音法也看得懂 59.124.160.118 10/01 19:07
60F:→ Robbit1024:也願意來台灣學 反正全世界通用 118.165.220.23 10/01 19:07
61F:→ Robbit1024:有何不好 台大語言中心就是用漢拼 118.165.220.23 10/01 19:07
62F:→ Wood:全世界? 只有中國吧 59.124.160.118 10/01 19:08
63F:→ Robbit1024:就叫你去找 漢拼是不是世界通用ㄇㄟ 118.165.220.23 10/01 19:08
64F:→ Robbit1024:你講那麼多 根本沒重點 118.165.220.23 10/01 19:09
65F:→ Robbit1024:你連搜尋都不會喔 不認識外國人喔 118.165.220.23 10/01 19:09
66F:→ Robbit1024:去多認識一些 順便去語言中心看看喔 118.165.220.23 10/01 19:09
67F:→ Robbit1024:看看外國人學的是通拼 還是漢拼 118.165.220.23 10/01 19:10
68F:→ Wood:自己把中國變成全世界 中國推 臺灣就不能不用 59.124.160.118 10/01 19:10
69F:→ Robbit1024:誰說是中國用而已 你資料到底會不會找 118.165.220.23 10/01 19:11
70F:→ Wood:? 外國學什麼跟他一開始接觸有關 外國人還有 59.124.160.118 10/01 19:11
71F:→ Robbit1024:跟你講話真累人 原PO這位還會去看資料 118.165.220.23 10/01 19:11
72F:→ Robbit1024:你連個資料都不會找喔 118.165.220.23 10/01 19:11
73F:→ Wood:注音符號的y 59.124.160.118 10/01 19:11
74F:→ Robbit1024:阿不然咧 去美國看看 教中文的用哪種 118.165.220.23 10/01 19:11
75F:→ Wood:那你不要回 讓我自己說不就好了 59.124.160.118 10/01 19:12
76F:→ Robbit1024:在講世界通用 那乾脆說外國人會講台語 118.165.220.23 10/01 19:12
77F:→ Robbit1024:牛頭不對馬嘴 118.165.220.23 10/01 19:12
78F:→ Robbit1024:也是啦 你只剩會說 資料都不會找 118.165.220.23 10/01 19:13
79F:→ Wood:外國人會講台語 有啦 你沒遇過嗎? 59.124.160.118 10/01 19:13
80F:→ Robbit1024:從你那個浩瀚的腦袋中 大概只有這樣 118.165.220.23 10/01 19:13
81F:→ Wood:資料我會找 不像你 看了資料 卻不會想 59.124.160.118 10/01 19:14
82F:→ Robbit1024:完全沒看到你腦袋瓜有資料存在 118.165.220.23 10/01 19:14
83F:→ Robbit1024:連嘴巴講出來的都沒看到 唉 118.165.220.23 10/01 19:15
84F:→ Robbit1024:不過我也真不該跟貼文幾篇的人講那麼多 118.165.220.23 10/01 19:15
85F:→ Robbit1024:誰知道是不是某人另一個帳號 浪費時間 118.165.220.23 10/01 19:16
86F:→ Wood:你真天才 看得到我腦袋中的東西 59.124.160.118 10/01 19:16
87F:→ Wood:po文多寡 跟有沒有道理沒關係好不好 59.124.160.118 10/01 19:18
88F:→ Wood:各地路標、街道名稱的拼音統一 外國人看得懂 59.124.160.118 10/01 19:19
89F:→ Wood:能發出音 讓國人聽得懂 才是重點 59.124.160.118 10/01 19:20
90F:→ Wood:來台灣的外國人又不都是來學中文的 不是人人 59.124.160.118 10/01 19:21
91F:→ Wood:懂漢語拼音 就像我們出國 到非英語系的國家 59.124.160.118 10/01 19:22
92F:→ Wood:如西班牙等 仍然能看懂路標 能跟人問路 59.124.160.118 10/01 19:23
93F:→ Wood:當然我不能否認因為中國的強勢 在國際上漢語 59.124.160.118 10/01 19:25
94F:→ Wood:拼音為主流 但是 學中文的外國人真的不是多數 59.124.160.118 10/01 19:25
95F:推 Wood:老是用外國學得是漢語拼音這理由來改路標街名 59.124.160.118 10/01 19:30
96F:→ Wood:說不過去 59.124.160.118 10/01 19:30
97F:→ Robbit1024:喔 然後呢 總之 就你聰明 全世界都笨 118.165.220.23 10/01 20:02
98F:→ Robbit1024:其他國家都不使用通用 笨 阿台灣教育 118.165.220.23 10/01 20:02
99F:→ Robbit1024:部在台大語言中心也用通用 也是笨 118.165.220.23 10/01 20:03
100F:→ Robbit1024:師大外國人學中文也沒用通用 笨... 118.165.220.23 10/01 20:03
101F:→ Robbit1024:呵呵 我很佩服你竟然敢說你看過資料 118.165.220.23 10/01 20:03
102F:→ Robbit1024:兩者如何分 你都分不清楚... 118.165.220.23 10/01 20:04
103F:→ Robbit1024:學中文的不是主流 可惜外國只要學中文 118.165.220.23 10/01 20:04
104F:→ Robbit1024:都是用漢拼 一個可以讓沒學過跟學過都 118.165.220.23 10/01 20:05
105F:→ Robbit1024:懂的拼音為何不用 118.165.220.23 10/01 20:05
106F:→ Robbit1024:剛剛不是還說只有中國用 講的很大聲 118.165.220.23 10/01 20:06
107F:→ Robbit1024:現在又變成國際上主流嚕....@@ 118.165.220.23 10/01 20:06
108F:推 ArtTao:隨便用拼音不統一的話,同一個中文字會有好 123.193.28.24 10/02 00:09
109F:→ ArtTao:幾種拼法.美國大學學中文的確是用漢語拼音 123.193.28.24 10/02 00:10
110F:→ ArtTao:來教大家怎麼念中文. 為什麼用漢語拼音? 123.193.28.24 10/02 00:11
111F:→ ArtTao:當然是他們認為對美國人來說好學.台灣目前 123.193.28.24 10/02 00:11
112F:→ ArtTao:路名地名MRT站名英文部份亂的離普沒有統一 123.193.28.24 10/02 00:12
113F:→ ArtTao:同一個字新竹,在不同告式牌上英文拼法都 123.193.28.24 10/02 00:12
114F:→ ArtTao:不一樣.台灣的"竹"普遍用CHU來拼,但CHU 123.193.28.24 10/02 00:13
115F:→ ArtTao:念起來是"出" 漢語拼音竹是拼"ZHU" 念起來 123.193.28.24 10/02 00:13
116F:→ ArtTao:就有系統. 重點是現在國外普遍都用,又清楚 123.193.28.24 10/02 00:14
117F:→ ArtTao:為啥不用? 123.193.28.24 10/02 00:14
118F:推 mutate:有人可以定義一下"英語親和性"嗎?那看不懂220.136.199.192 10/02 00:50
119F:推 nsk:sin 英語發音等同於新 但xin就要正音教育220.134.115.169 10/02 02:26
120F:推 qwilfish:sin比較像ㄙㄧㄣ 少在那為通用拼音宣傳123.195.206.145 10/03 01:30
121F:→ qwilfish:通拼系統設計有問題 實在不值得堅持使用123.195.206.145 10/03 01:32
122F:推 windclound:問題是現在政府沒錢 搞一些意識化政策? 61.31.162.93 10/05 12:35
123F:→ windclound:顧著歪國人幹嘛 真的學中文還只看拼音? 61.31.162.93 10/05 12:36