作者GiantTW ()
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標題Re: [討論] 馬總統指兩岸非國與國 外交部:對岸應 …
時間Thu Sep 4 23:35:04 2008
※ 引述《ivanos (Peel quickly and see)》之銘言:
: 他說的特殊關係就是"不是國與國的關係",就是這個意思,
: 沒有什麼特殊。
: 而兩岸之間不是國與國的關係,但中華民國又是一個主權獨立的國家,
: 從這兩句話不必然只能接著說"對岸不是主權獨立的國家"。
: 比較正確的答案應該是中華民國是主權獨立國家,對岸也是主權獨立國家,
: 但是對岸不承認中華民國為主權獨立國家,所以兩岸之間不是國與國的關係。
不要去管什麼特殊不特殊的無謂贅字。馬英九的意思是說,台海兩岸不是「國家
對國家」的關係。而既然不是「國家對國家」,當然就不可能是「一邊一國」或「兩
個中國」了。
台海兩岸不是「國家對國家」的關係,不然是什麼關係?馬英九則回答說是「『
中華民國自由地區(或稱台灣地區)』對『中華民國大陸地區』」的關係。可是那個
才剛辦完京奧,揮著五星旗的「中華人民共和國」在哪呢?不好意思,《中華民國憲
法》不承認自己國家的國土有個「外國」,意思是說《中華民國憲法》下,中華民國
的國土上就只有個中華民國。而不是中華民國國土的地方,當然《中華民國憲法》不
會去置喙。
其實這說法也不是馬英九第一次提出,幾年前馬英九就說過「一國兩區」了,甚
至更早的宋楚瑜提出個「兩岸一中」其實也是完全一樣的,只是那時候宋楚瑜反而被
不少泛藍政治人物圍剿。
而馬英久這套說法,其實就是「一中各表」下的中華民國版本。而這套說法並不
是憑空杜撰,前面有說都全是依照《中華民國憲法》,可以說是中華民國自由地區公
民最具法律依據的兩岸關係定義。民進黨政府的「一邊一國」論反而是違背《中華民
國憲法》的兩岸論述。
馬英久乃至泛藍政黨的兩岸論述從頭到尾都是依據《中華民國憲法》。沒錯,《
中華民國憲法》確實是一中架構,講明白一點就是「這個包括中國大陸和台澎金馬的
國家,就是承襲自大清帝國、大明帝國等普遍認知的『中國』,且這個國家叫做『中
華民國』」。
中華民國同時包括了中國大陸和台澎金馬,因此台灣國或是台灣共和國等顯而易
見的「台獨」主張,甚至就算講「中華民國=台澎金馬」或者是「中華民國台灣是個
主權獨立國家」之類的,基本上都是「一邊一國」論。而這些「一邊一國」基本上都
是「台獨」,把台灣(無論有沒有包括澎湖金門馬祖)從「包括了中國大陸和台澎金
馬的中華民國」獨立、分裂出去。
當然這對不少泛藍民眾來說可能會有點殘酷。同樣一句「反台獨、維持現狀、捍
衛中華民國」,但如果你是「中華民國=台澎金馬」者,便前後矛盾。台獨不僅僅是
建立台灣國或台灣共和國,主張中華民國在台澎金馬主權獨立也是。
有人說馬英九這說法是讓兩岸更模糊,其實沒有。不是A就是B,沒有其他選項
了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.187.185
※ 編輯: GiantTW 來自: 118.161.187.185 (09/04 23:37)
1F:推 adonM:同意根據中華民國憲法 該說這樣的話 118.168.46.241 09/05 00:16
2F:→ adonM:這也讓我更確信馬的終統主張 118.168.46.241 09/05 00:17
3F:→ adonM:關係是沒更模糊 但他故意"這句話"不講清楚 118.168.46.241 09/05 00:18
4F:推 openid:說不定他想要是 WHA的席位?? 60.244.110.123 09/05 00:19
5F:→ openid:他的這種說法,大陸民眾普通都樂於接受。 60.244.110.123 09/05 00:20
6F:→ openid:大陸官方面對的民族主義壓力,就會變小。 60.244.110.123 09/05 00:20
7F:推 adonM:但我認為中華民國憲法 該修修了 118.168.46.241 09/05 00:20
8F:→ openid:換句話說,實質上台灣的國際空間將能深化。 60.244.110.123 09/05 00:21
9F:→ adonM:是國法不是黨綱 拜託一下 118.168.46.241 09/05 00:21
10F:→ openid:其實不用擔心名稱的問題,兩岸實際上有兩個 60.244.110.123 09/05 00:22
11F:→ adonM:o大的說法蠻有意思的 118.168.46.241 09/05 00:22
12F:→ openid:中央政府已經五六十年了。名實不符的結果 60.244.110.123 09/05 00:23
13F:→ openid:只是讓各種論述都能存在。但是實際上沒差別 60.244.110.123 09/05 00:23
14F:→ GiantTW:不,兩岸同時就只能有一個中央政府。118.161.187.185 09/05 00:25
15F:推 openid:歷史阿.. 60.244.110.123 09/05 00:26
16F:→ openid:二戰+內戰+冷戰+全球化+... 60.244.110.123 09/05 00:27
17F:→ openid:歷史已經走很遠了 60.244.110.123 09/05 00:27
18F:推 ivanos:馬英九的中華民國有沒有包括外蒙古? 219.70.176.25 09/05 01:19
19F:→ GiantTW:這就要問馬英九了,不過樓上你點名一個重118.161.187.185 09/05 01:58
20F:→ GiantTW:點,就是中華民國和中華人民共和國其實並118.161.187.185 09/05 01:58
21F:→ GiantTW:不是100%領土重疊(對他們所主張的主權而118.161.187.185 09/05 01:59
22F:→ GiantTW:言)。不過這些地方,如果是中華民國主張118.161.187.185 09/05 02:00
23F:→ GiantTW:但非中華人民共和國主張,換言之可能現實118.161.187.185 09/05 02:00
24F:→ GiantTW:是別國予以實質統治,那中華民國現實上動118.161.187.185 09/05 02:01
25F:→ GiantTW:不著邊際,所以沒輒。如果是中華人民共和118.161.187.185 09/05 02:01
26F:→ GiantTW:主張但非中華民國主張,那對中華民國而言118.161.187.185 09/05 02:01
27F:→ GiantTW:就如同喬治亞一樣,無法置喙。118.161.187.185 09/05 02:02
28F:→ GiantTW:所以就算領土有一丁點不同,但對中華民國118.161.187.185 09/05 02:02
29F:→ GiantTW:而言,都是無能為力的。118.161.187.185 09/05 02:02