作者loveseeker (暖暖的鵝絨被)
看板politics
標題[公告] Mizo 兄請注意
時間Tue Sep 19 16:15:53 2006
本板自開板以來
嚴禁對板友人身攻擊
再被板工看你對板友人身攻擊
一定水桶伺候
絕不寬貸....
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※ 引述《Mizo (Du Arschloch)》之銘言：
: 標題: Re: 體制外倒扁之理由
: 時間: Sun Sep 17 22:44:59 2006
:
: ※ 引述《furla168 (Furla168)》之銘言：
: : ※ [本文轉錄自 KMT 看板]
: : 作者: furla168 (Furla168) 看板: KMT
: : 標題: Re: [心得] 第一次來 只想問
: : 時間: Sun Sep 17 11:39:52 2006
: : ※ 引述《mush0707 (班遊衝一個)》之銘言：
: : : 為什麼大家對於"有政治沒有法制"這種事情
: : : 可以支持到這種程度？
: : : 我是挺扁派
: : : 我這次站挺扁立場最大原因是
: : : 我不認同沒有經過司法審判就要逼人認罪這件事
: : : 難道我們的民主政體司法會這樣膚淺？
: : : 即使這個被逼卸任前兩年下台的總統是我最討厭的連戰
: : : 我也覺得這麼做不對.因為要講道理
: : : 可是卻這麼多人認為可以就法律之外"處決之"
: : : 我真的想不通道理何在.為什麼？？
: : : ps.我問的是文明人
: : : 我們受過教育.難道不是文明人嗎？
: : : 如果不想以文明人的角度討論請免
: : : 多謝
: : 1. 陳總統已經承認他請吳淑珍/會計去找發票.報假帳.
: : a. 若國務機要費有任何一毛錢進入他/他家的私人口袋,
: : 他就涉及貪污治罪條例與偽造文書罪.
: : b. 即使國務機要費真如他所說,是付給他個人的秘密外交線民,
: : 他也涉及了刑法中的偽造文書罪.
: : 偽造文書罪的構成要件是必須損害公眾或他人利益,
: : "這錢沒入他口袋"乍看之下,在國務機要費上的偽造文書的確是無法構成犯罪.
: : 但是,仔細去分析,他已經嚴重損害政府公文的正確性,
: : 不僅先違背了立法院,又欺瞞了審計部之查核.
: : 他身為國家元首,竟帶頭破壞國家法治/體制,
: : 日後公職人員也極有可能群起效尤,接下來的總統也這樣大搞特搞,
: : 到處拿假單據/報假帳/報帳核銷,
: : 將人民繳的稅用在人民無法看到的地方,勢必損及公眾利益.
: : 2. 憲法第52條以明示,除非是涉及內亂外患罪,總統享有刑事豁免權,
: : 他在有效任期內是不會被起訴的.
: : 簡單說,就是他只要不讓國家分裂（但他以讓族群分裂）,不引來外患,
: : 他在任內要殺人要放火要搶劫你,他都不會有事,因為司法都無權起訴他.
: : ==>根本無法循司法途徑定他的罪,而他/DPP竟然要人民靜待司法審判他,
: : 這一等,要等到2008/5/20,擺明在愚弄不懂憲法的普羅大眾!
:
: 出來跑的 終究是要還的
:
: 總統犯法 等他卸任一定送他進監牢
:
: 就算檢察官因為它的豁免權簽結案件
:
: 等到2008年5/20 他也逃不過司法審判
:
:
: 不過倒是看到一堆人自己當起 檢察官 法官
:
: : 3. 大法官有8名是有總統提名任命(忘了是否要經過立法院同意,有錯請指正),
: : 他們的權力來源其實可說是總統賦予的.在此利益前提下,
: : 大法官對於法條的解釋是否會公正無私而不偏袒總統,是值得懷疑的.
:
: 憲法增修條文第5條第一項 前段
:
: 司法院大法官15人 並以其中一人為院長 一人為副院長
: 由總統提名 經立法院同意任命之
:
: 總統只有提名權 同意權在國會
:
: 大法官對於法條的解釋是否會公正無私而不偏袒立法院,是值得懷疑的
:
:
: 看了我PO的 有沒有覺得自己這一段很可笑
:
: : 4. 能力越大,責任也越大..
: : 總統享有極大的權力,因此要負的責任除了法律責任,還有政治責任與道德責任.
: : 陳總統放任其親人/屬下貪污,炒股..高達16件弊案,
: : 這些人的權力都是因他而獲得的,即使他沒有直接參與,都可以推說不知道,
: : 但他沒有視人之明,沒有盡到監督之責,他還是有政治責任與道德責任.
: : 5. 要在體制內依法罷免總統,
: : 需要1/4立法委員提議,之後需經過2/3立法委員同意通過,才會成案.
: : 罷免案未通過,則總統任期內不得再提罷免案.
: : 罷免案成案後,要交付全民公投,若1/2以上公民同意,總統就會被罷免.
: : 5 or 6月時泛藍提出罷免案,民進黨祭出黨鞭,禁止DPP立委出席投票,
: : (推測是因為擔心立委跑票,讓該案成案交付公投)
: : 這等同於DPP立委根本沒表示任何意見, 導致該案流案/不成案.
: : 總結：
: : 陳總統享有絕對的優勢,逼得群眾不得不以這種方式表達自己的意見.
: : 以上.
:
: --
:
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: ◆ From: 218.168.58.126
: 推 furla168:總統提名權是主動出擊,立法院同意權是 61.230.133.137 09/17 23:04
: → furla168:被動防禦....這種情況下,您說呢?呵呵~ 61.230.133.137 09/17 23:04
: → furla168:要比可笑當然是比輸你啦~ 61.230.133.137 09/17 23:06
: → furla168:阿扁要是經濟搞得好,可以一家烤肉萬家香, 61.230.133.137 09/17 23:07
: → furla168:而不是萬家烤肉他一家吃,也不會累積如此 61.230.133.137 09/17 23:07
: → furla168:巨大的民怨,國務機要費與貪污只是壓倒 61.230.133.137 09/17 23:08
: → furla168:駱駝的最後一根稻草.瞭呼? 61.230.133.137 09/17 23:08
: 推 Mizo:不懂就不要吠吧 活像條狗 218.168.58.126 09/17 23:20
: → Mizo:立法院的同意全不夠力?監察委員難產是怎樣? 218.168.58.126 09/17 23:21
: → Mizo:是總統還是立院 不同意監委 可笑 218.168.58.126 09/17 23:22
: → Mizo:總統提名的人 立院不同意 是不是要提個讓 218.168.58.126 09/17 23:23
: → Mizo:法院接受的 這樣我可以懷疑有利益輸送嗎 218.168.58.126 09/17 23:23
: → Mizo:上面那段少個 "立" 218.168.58.126 09/17 23:24
: → furla168:要給多少立委利益輸送?不如總統跟立院 61.230.133.137 09/17 23:26
: → furla168:搓湯圓來得快.以修改法案換取B任命同意案 61.230.133.137 09/17 23:26
: → furla168:而且民進黨是國會第一大黨耶~ 61.230.133.137 09/17 23:27
: 推 Mizo:所以你也不能不承認 立院用同意權獲取利益 218.168.58.126 09/17 23:28
: → Mizo:我記得立院泛藍是多數 218.168.58.126 09/17 23:28
: 推 furla168:立院獲得的利益是在法案上跟府院角力的 61.230.133.137 09/17 23:30
: → furla168:勝利,又無直接從大法官身上獲取利益 61.230.133.137 09/17 23:31
: → furla168:如果你懂總統制的運作方式,就會瞭解 61.230.133.137 09/17 23:32
: → furla168:總統提名之人選,必會選擇偏向自己立場 61.230.133.137 09/17 23:32
: → furla168:但又不讓立院太反對之人選.講這麼多, 61.230.133.137 09/17 23:33
: 推 Mizo:不要在唬了啦 你的說法遇到監委難產就打結的 218.168.58.126 09/17 23:33
: → furla168:也不知道你是否真瞭解~唉~ 61.230.133.137 09/17 23:33
: → furla168:立院與府院（總統府/行政院)本來就存在 61.230.133.137 09/17 23:34
: → furla168:角力,兩方都不退讓妥協時,自然會打結難產 61.230.133.137 09/17 23:34
: → Mizo:你最了解阿 我怎麼比的上妳 218.168.58.126 09/17 23:35
: → furla168:小弟弟,請問你出社會了嗎? 61.230.133.137 09/17 23:35
: → Mizo:你的小弟弟應該在褲襠吧 找不到? 218.168.58.126 09/17 23:36
: → furla168:就你啊~ 61.230.133.137 09/17 23:38
: → furla168:不懂的話要多學習..說一聲,大家就會教你ꐠ 61.230.133.137 09/17 23:38
: → furla168:不要逞強啊~ 61.230.133.137 09/17 23:38
: 推 Mizo:你才不懂勒 立院最好不會用同意權來得到想要 218.168.58.126 09/17 23:38
: → Mizo:特定人選 不過就是你對利益的解釋我不同 218.168.58.126 09/17 23:39
: → Mizo:自已為利害勒 xd 218.168.58.126 09/17 23:40
: 推 furla168:你說的也是有可能,但要看陳總統願不願意 61.230.133.137 09/17 23:42
: 推 Mizo:他就是不願意 監委才難產阿 218.168.58.126 09/17 23:43
: → furla168:妥協囉~但國會第一大黨還是民進黨 61.230.133.137 09/17 23:42
: → Mizo:看第一大黨不准啦 支持陳的國會沒過半 218.168.58.126 09/17 23:43
: → furla168:他妥協的時候很少吧~ 61.230.133.137 09/17 23:44
: → furla168:如你所說,那委任大法官時,很有可能是 61.230.133.137 09/17 23:44
: → Mizo:大法官提名妥協過 218.168.58.126 09/17 23:44
: → furla168:比較順著他的意思,才沒有難產~ 61.230.133.137 09/17 23:45
: → Mizo:之前題的林菊枝 被換掉 218.168.58.126 09/17 23:45
: → furla168:那立院是在什麼事情上妥協?是用法案交換? 61.230.133.137 09/17 23:45
: → furla168:還是用特定人選交換? 61.230.133.137 09/17 23:46
: → Mizo:我是在跟你說立委的同意權 218.168.58.126 09/17 23:46
: → furla168:他可以提名8個,八個都被換掉嗎? 61.230.133.137 09/17 23:46
: → Mizo:當然不可能 說不定立委多數不喜歡林 218.168.58.126 09/17 23:47
: → Mizo:許玉秀也不是被刁難很久才通過 218.168.58.126 09/17 23:48
: → furla168:那提名的人是不是總統?他提名成功的人 61.230.133.137 09/17 23:48
: → furla168:是不是還是佔多數? 61.230.133.137 09/17 23:48
: → Mizo:總統提名的人沒錯 但立委不喜歡 218.168.58.126 09/17 23:48
: → furla168:林菊枝跟許玉秀都是總統提名的吧? 61.230.133.137 09/17 23:49
: → Mizo:是不是要遷就立委提個能接受的人選 218.168.58.126 09/17 23:49
: → furla168:許玉秀被刁難很久,最後還是過啦! 61.230.133.137 09/17 23:49
: → Mizo:這當中有沒有政治利益考量 你說的準嗎? 218.168.58.126 09/17 23:49
: → furla168:我前面已經說過了,總統提名人選,必會是 61.230.133.137 09/17 23:50
: → furla168:偏向自己立場/政策方向的人,又要是個 61.230.133.137 09/17 23:51
: → furla168:立院不會太反對的人.. -___-lll 61.230.133.137 09/17 23:51
: → furla168:在提名人選時,總統就已經有政治利益考量 61.230.133.137 09/17 23:52
: 推 Mizo:對阿 所以我說立委藉同意權來取得他們想要的 218.168.58.126 09/17 23:52
: → Mizo:特定人選 感覺是一件事看法兩面 218.168.58.126 09/17 23:53
: → Mizo:既然如此 沒啥好說了 218.168.58.126 09/17 23:53
: → Mizo:你的觀察跟我的觀察不同 如此而已 218.168.58.126 09/17 23:54
: → furla168:救人喔~儒子不可教也,不想浪費時間了 61.230.133.137 09/17 23:53
: → furla168:總算有一件事有共識. 61.230.133.137 09/17 23:55
: 推 Mizo:竟然有人可以神話立法院行使同意權的動機 218.168.58.126 09/17 23:56
: → Mizo:今天也是開眼界了 218.168.58.126 09/17 23:56
: 推 furla168:立院第一大黨是民進黨,請去算只要再獲得 61.230.133.137 09/17 23:59
: → furla168:幾票就可以過關,去找幾個立場接近的立委 61.230.133.137 09/17 23:59
: → furla168:用某些法案來交換,這樣即可.重點是要找 61.230.133.137 09/17 23:59
: → furla168:那關鍵性的少數,又不用去找整個國民黨or 61.230.133.137 09/18 00:00
: 推 Mizo:你說的這個提大法官可以用 監委就碰壁 218.168.58.126 09/18 00:00
: → furla168:泛藍同意. 61.230.133.137 09/18 00:00
: → Mizo:不知該如何解釋? 218.168.58.126 09/18 00:02
: → furla168:so?搞不好民進黨內部有人跑票 61.230.133.137 09/18 00:01
: → Mizo:你是不是又要說因為利益沒橋好 218.168.58.126 09/18 00:02
: → furla168:也或者府院沒搓到他們需要的那幾票 61.230.133.137 09/18 00:02
: → Mizo:那就對啦 同意權是用來獲取利益的手段而已 218.168.58.126 09/18 00:03
: → furla168:1. 利益沒橋好, 2.府院無法說服委員同意 61.230.133.137 09/18 00:03
: → furla168:可能性很多啊~ 61.230.133.137 09/18 00:04
: → furla168:DPP是第一大黨,加上台聯,他僅需要多幾張 61.230.133.137 09/18 00:04
: → Mizo:所以我說立委用同意權獲取利益 你為啥態度 218.168.58.126 09/18 00:04
: → furla168:票,就可以過關,不需要整個泛藍都同意 61.230.133.137 09/18 00:05
: → furla168:這樣說,不知你是否同意? 61.230.133.137 09/18 00:05
: → Mizo:奇差? 就是利益的問題而已 218.168.58.126 09/18 00:05
: → furla168:因為你逼我像個壞掉的錄音機,一直用不同 61.230.133.137 09/18 00:07
: → furla168:語言陳述同一件事實. 61.230.133.137 09/18 00:07
: → furla168:獲得最大利益的還是總統.因為他有提名權 61.230.133.137 09/18 00:08
: → furla168:period. 61.230.133.137 09/18 00:09
: 推 Mizo:是喔 我怎麼絕的這個很像"誰在一壘"的橋段 218.168.58.126 09/18 00:09
: → Mizo:好笑 也沒什麼 不好意思 罵你是狗 抱歉 218.168.58.126 09/18 00:10
: 推 furla168:聳肩,我想你看到的是鏡子裡的你~ 61.230.133.137 09/18 00:20
: 推 Mizo:白目阿 給你台階下的客套話還看不懂 218.168.58.126 09/18 00:22
: → Mizo:無言了 你高興就好 執著到一個可悲的程度 218.168.58.126 09/18 00:23
: 推 furla168:已經告訴你,你看到的是鏡子裡的你, 61.230.133.137 09/18 00:51
: → furla168:不要再亂罵人了~ 61.230.133.137 09/18 00:52
: 推 Mizo:白目牽到北京還是白目 218.168.58.126 09/18 01:21
: 推 furla168:我同意,已經說過不要做的事你還一直做, 61.230.133.137 09/18 01:25
: → furla168:真是的..嘖嘖.. 61.230.133.137 09/18 01:25
: 推 Mizo:我也同意 你真是個爛仗王 超強 218.168.58.126 09/18 01:27
: → Mizo:嘴砲也超強 性能力可能就@#$%^....... 218.168.58.126 09/18 01:28
: → furla168:唉呀,就跟你說你看到的是鏡子裡的你, 61.230.133.137 09/18 01:35
: → furla168:現在連叉燒店前的叉燒肉都知道你的樣子了 61.230.133.137 09/18 01:35
: → furla168:不要再掙扎了~ 61.230.133.137 09/18 01:35
: 推 Mizo:嘴泡再現 爛仗不滅 白目萬歲 恭喜阿 218.168.58.126 09/18 01:36
: → Mizo:你的表現可圈可點 可以去領錢了 218.168.58.126 09/18 01:37
: → furla168:這方面你稱第二,沒人敢稱第一~ :) 61.230.133.137 09/18 01:44
: 推 Mizo:不 嘴砲爛仗白目王 不必過謙 承蒙指教 218.168.58.126 09/18 01:45
: 推 furla168:嘖嘖,又做人身攻擊了..深綠都這樣嗎? 61.230.133.137 09/18 02:06
: → furla168:已經告訴你很多次不要亂罵人囉~ 61.230.133.137 09/18 02:07
: → furla168:都只會欺負我們泛藍脾氣好.. 61.230.133.137 09/18 02:07
: → furla168:說不過人就只會罵人是狗,指鹿為馬~ 61.230.133.137 09/18 02:10
: → furla168:認真跟你討論,你也舉不出有力的反駁 61.230.133.137 09/18 02:11
: → furla168:配合你的程度跟你說話,又被你罵是狗.. 61.230.133.137 09/18 02:11
: 推 Mizo:爛仗光芒 白目再現 嘴砲最美 智障相隨 218.168.58.126 09/18 02:11
: → furla168:真難伺候耶~ 61.230.133.137 09/18 02:12
: → Mizo:爛仗光芒 白目再現 嘴砲最美 智障相隨 218.168.58.126 09/18 02:13
: → Mizo:跟廢人說廢話 跟垃圾說垃圾話 218.168.58.126 09/18 02:15
: → Mizo:用智障的思考邏輯回答一切問題 218.168.58.126 09/18 02:15
: → Mizo:就是現在我無奈的寫照 嘴砲爛仗白目王 218.168.58.126 09/18 02:15
: → Mizo:大概是性生活不美滿吧 可以找王世堅 218.168.58.126 09/18 02:16
: → Mizo:游錫錕 跟鼻孔王邱毅 也可以 218.168.58.126 09/18 02:16
: → Mizo:他們都忠心護主 很合你的調調 218.168.58.126 09/18 02:17
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Near, far, wherever you are,
I believe that the heart does go on.
Once more, you open the door
And you're here in my heart,
And my heart will go on and on.
一次癡狂 一種感動 一份真愛
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◆ From: 61.217.108.237