※ [本文轉錄自 alianplanet 信箱] 作者: BruceShaou (恆) 看板: politics 標題: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 10:21:10 2004 你問我318那群人是不是,我的回答是"是" 你問我228的台灣民眾是不是,我的答案也是"是" 你問我在解嚴之前的黨外人士及解嚴初期的民進黨抗議人士是不是,答案也相同 國父(我指孫文,不是其他朋友所想的李登輝)是不是,答案也一樣 出現違法脫序行為,不管你的理由再偉大,你依然是非法的,即使惡法他也是法 中國人有很強烈的成者為王的想法,成功者所做的一切在支持者眼中都是可以被合 理化的,但是在當時的時空之下,他們仍然是違法的,這有什麼可以辯解的呢? -- 徵求對泛國民黨系統政策論述有興趣者 政治傾向類似為佳 意者請以ptt信箱聯絡 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.131.86.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I2504 (如夢如幻月) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 10:41:20 2004 ※ 引述《BruceShaou (恆)》之銘言： : 你問我318那群人是不是,我的回答是"是" : 你問我228的台灣民眾是不是,我的答案也是"是" : 你問我在解嚴之前的黨外人士及解嚴初期的民進黨抗議人士是不是,答案也相同 : 國父(我指孫文,不是其他朋友所想的李登輝)是不是,答案也一樣 : 出現違法脫序行為,不管你的理由再偉大,你依然是非法的,即使惡法他也是法 : 中國人有很強烈的成者為王的想法,成功者所做的一切在支持者眼中都是可以被合 : 理化的,但是在當時的時空之下,他們仍然是違法的,這有什麼可以辯解的呢? 只要是採取和平非暴力的原則 來進行集會遊行等行為 應該都不能稱之為"暴"民吧 不過台灣的集會遊行法裡規範集會遊行需經事先申請通過 被視之為惡法 許多社運人士也常常因此被控違法集會遊行 但是如果集會的民眾沒有行使暴力 就不應該稱之為"暴"民吧 -- The city is a state of mind. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.50.40 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shanvic (小太陽研究社社長 ￾N) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 10:45:29 2004 ※ 引述《I2504 (如夢如幻月)》之銘言： : ※ 引述《BruceShaou (恆)》之銘言： : : 你問我318那群人是不是,我的回答是"是" : : 你問我228的台灣民眾是不是,我的答案也是"是" : : 你問我在解嚴之前的黨外人士及解嚴初期的民進黨抗議人士是不是,答案也相同 : : 國父(我指孫文,不是其他朋友所想的李登輝)是不是,答案也一樣 : : 出現違法脫序行為,不管你的理由再偉大,你依然是非法的,即使惡法他也是法 : : 中國人有很強烈的成者為王的想法,成功者所做的一切在支持者眼中都是可以被合 : : 理化的,但是在當時的時空之下,他們仍然是違法的,這有什麼可以辯解的呢? : 只要是採取和平非暴力的原則 : 來進行集會遊行等行為 應該都不能稱之為"暴"民吧 : 不過台灣的集會遊行法裡規範集會遊行需經事先申請通過 : 被視之為惡法 許多社運人士也常常因此被控違法集會遊行 : 但是如果集會的民眾沒有行使暴力 就不應該稱之為"暴"民吧 有使用暴力 好嗎?? 當初有一兩位學生經過那邊 因為立場關係 差一點被那些暴民打 還有 他們破壞古蹟 這算不算是文化暴力呢?? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.136.108 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I2504 (如夢如幻月) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 11:22:18 2004 ※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長 ￾N)》之銘言： : ※ 引述《I2504 (如夢如幻月)》之銘言： : : 只要是採取和平非暴力的原則 : : 來進行集會遊行等行為 應該都不能稱之為"暴"民吧 : : 不過台灣的集會遊行法裡規範集會遊行需經事先申請通過 : : 被視之為惡法 許多社運人士也常常因此被控違法集會遊行 : : 但是如果集會的民眾沒有行使暴力 就不應該稱之為"暴"民吧 : 有使用暴力 好嗎?? : 當初有一兩位學生經過那邊 因為立場關係 : 差一點被那些暴民打 : 還有 他們破壞古蹟 這算不算是文化暴力呢?? 我只是討論一般性原則而已 並不是在判定誰是暴民誰不是 不過 如果事先沒有依集會遊行法提出申請 也算是違法的行為 至少依目前的法律規定 -- The city is a state of mind. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.50.40 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I2504 (如夢如幻月) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 11:35:12 2004 ※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長 ￾N)》之銘言： : ※ 引述《I2504 (如夢如幻月)》之銘言： : : 只要是採取和平非暴力的原則 : : 來進行集會遊行等行為 應該都不能稱之為"暴"民吧 : : 不過台灣的集會遊行法裡規範集會遊行需經事先申請通過 : : 被視之為惡法 許多社運人士也常常因此被控違法集會遊行 : : 但是如果集會的民眾沒有行使暴力 就不應該稱之為"暴"民吧 : 有使用暴力 好嗎?? : 當初有一兩位學生經過那邊 因為立場關係 : 差一點被那些暴民打 : 還有 他們破壞古蹟 這算不算是文化暴力呢?? 我只是討論一般性原則而已 並沒有要判定誰是暴民 誰不是 只是若依現行的集會遊行法規定 那麼當天的集會應屬違法的集會行為 -- The city is a state of mind. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.50.40 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: I2504 (如夢如幻月) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 11:45:58 2004 ※ 引述《shanvic (小太陽研究社社長 ￾N)》之銘言： : ※ 引述《I2504 (如夢如幻月)》之銘言： : : 只要是採取和平非暴力的原則 : : 來進行集會遊行等行為 應該都不能稱之為"暴"民吧 : : 不過台灣的集會遊行法裡規範集會遊行需經事先申請通過 : : 被視之為惡法 許多社運人士也常常因此被控違法集會遊行 : : 但是如果集會的民眾沒有行使暴力 就不應該稱之為"暴"民吧 : 有使用暴力 好嗎?? : 當初有一兩位學生經過那邊 因為立場關係 : 差一點被那些暴民打 : 還有 他們破壞古蹟 這算不算是文化暴力呢?? 我只是討論一般性原則而已 並不是在判定誰是暴民 誰不是 不過依現行集會遊行法的規定 這應屬非法集會遊行的行為 若是差點打學生 這應該是屬於恐嚇罪 若是破壞古蹟文物 應該是違反文化資產保存法吧 -- The city is a state of mind. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.50.40 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 12:04:19 2004 你的論點在於 只要違法就是暴民 這是很可笑的論點 請問你現在所享受的權利 是哪些人給你的 你稱那些人暴民 我沒權利干涉 不過你稱呼那些對你的自由生活貢獻過的人為暴民 那也只讓這裡的朋友看到你人格的低下罷了 那些人再當時的時空背景 再當時的輿論環境下 的確是暴民沒錯 重點在於 後人要還給前人歷史上的清白 今天說民進黨是台灣民主的先驅 這不是在捧民進黨 民進黨的存在的確造就了你我現在的生活 你不滿意? 那是你家的事 他造福了絕大部分的台灣人 再論 暴民是否真的是 成者王 敗者寇? 不管你是什麼出發點 但歷史的眼睛正睜開眼看 真相只有一個 哪些是暴民 哪些不是 如果像你這樣單純的分 只有可笑兩字! 為自己利益而犧牲生命的是什麼人? 這種人有種成語形容:人為財死 鳥為食亡 為公眾利益而犧牲生命的是什麼人? 我告訴你 就算不是完人也是烈士 只要違法就是暴民? 你的這個分法可笑了點 ※ 引述《BruceShaou (恆)》之銘言： : 你問我318那群人是不是,我的回答是"是" : 你問我228的台灣民眾是不是,我的答案也是"是" : 你問我在解嚴之前的黨外人士及解嚴初期的民進黨抗議人士是不是,答案也相同 : 國父(我指孫文,不是其他朋友所想的李登輝)是不是,答案也一樣 : 出現違法脫序行為,不管你的理由再偉大,你依然是非法的,即使惡法他也是法 : 中國人有很強烈的成者為王的想法,成功者所做的一切在支持者眼中都是可以被合 : 理化的,但是在當時的時空之下,他們仍然是違法的,這有什麼可以辯解的呢? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.128.118 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sunnio (生氣) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 12:10:52 2004 的確不能降簡單歸類 歷史見真章 沒有那些偉大的人 我們哪有現在 現在還有什麼事值得像228那樣暴動?? 人民普遍素質要提高才是真的 不要隨便亂暴動 擾民又消耗社會成本 真的是太自私了 ※ 引述《markoo (It's over!)》之銘言： : 你的論點在於 只要違法就是暴民 : 這是很可笑的論點 : 請問你現在所享受的權利 是哪些人給你的 : 你稱那些人暴民 我沒權利干涉 : 不過你稱呼那些對你的自由生活貢獻過的人為暴民 : 那也只讓這裡的朋友看到你人格的低下罷了 : 那些人再當時的時空背景 再當時的輿論環境下 : 的確是暴民沒錯 : 重點在於 後人要還給前人歷史上的清白 : 今天說民進黨是台灣民主的先驅 : 這不是在捧民進黨 民進黨的存在的確造就了你我現在的生活 : 你不滿意? 那是你家的事 他造福了絕大部分的台灣人 : 再論 暴民是否真的是 成者王 敗者寇? : 不管你是什麼出發點 : 但歷史的眼睛正睜開眼看 真相只有一個 : 哪些是暴民 哪些不是 如果像你這樣單純的分 只有可笑兩字! : 為自己利益而犧牲生命的是什麼人? : 這種人有種成語形容:人為財死 鳥為食亡 : 為公眾利益而犧牲生命的是什麼人? : 我告訴你 就算不是完人也是烈士 : 只要違法就是暴民? 你的這個分法可笑了點 : ※ 引述《BruceShaou (恆)》之銘言： : : 你問我318那群人是不是,我的回答是"是" : : 你問我228的台灣民眾是不是,我的答案也是"是" : : 你問我在解嚴之前的黨外人士及解嚴初期的民進黨抗議人士是不是,答案也相同 : : 國父(我指孫文,不是其他朋友所想的李登輝)是不是,答案也一樣 : : 出現違法脫序行為,不管你的理由再偉大,你依然是非法的,即使惡法他也是法 : : 中國人有很強烈的成者為王的想法,成功者所做的一切在支持者眼中都是可以被合 : : 理化的,但是在當時的時空之下,他們仍然是違法的,這有什麼可以辯解的呢? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.42.136 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: shanvic (小太陽研究社社長 ￾N) 看板: politics 標題: Re: [閒聊] 關於"暴民" 時間: Thu Feb 12 12:11:56 2004 ※ 引述《sunnio (生氣)》之銘言： : 的確不能降簡單歸類 歷史見真章 : 沒有那些偉大的人 我們哪有現在 : 現在還有什麼事值得像228那樣暴動?? : 人民普遍素質要提高才是真的 : 不要隨便亂暴動 擾民又消耗社會成本 : 真的是太自私了 也許宋楚瑜落選 會值得某些人暴動吧 我相信很多人都很理性 但是很多政治人物很喜歡煽動人民 其中以宋楚瑜排名第一 : ※ 引述《markoo (It's over!)》之銘言： : : 你的論點在於 只要違法就是暴民 : : 這是很可笑的論點 : : 請問你現在所享受的權利 是哪些人給你的 : : 你稱那些人暴民 我沒權利干涉 : : 不過你稱呼那些對你的自由生活貢獻過的人為暴民 : : 那也只讓這裡的朋友看到你人格的低下罷了 : : 那些人再當時的時空背景 再當時的輿論環境下 : : 的確是暴民沒錯 : : 重點在於 後人要還給前人歷史上的清白 : : 今天說民進黨是台灣民主的先驅 : : 這不是在捧民進黨 民進黨的存在的確造就了你我現在的生活 : : 你不滿意? 那是你家的事 他造福了絕大部分的台灣人 : : 再論 暴民是否真的是 成者王 敗者寇? : : 不管你是什麼出發點 : : 但歷史的眼睛正睜開眼看 真相只有一個 : : 哪些是暴民 哪些不是 如果像你這樣單純的分 只有可笑兩字! : : 為自己利益而犧牲生命的是什麼人? : : 這種人有種成語形容:人為財死 鳥為食亡 : : 為公眾利益而犧牲生命的是什麼人? : : 我告訴你 就算不是完人也是烈士 : : 只要違法就是暴民? 你的這個分法可笑了點 --

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