作者kiccoro (然而)
看板piano
標題[討論] 是不是該放棄學琴了？
時間Tue May 6 14:57:41 2025
小時候學過一年半，後來又從37歲學到現在又學了四年多
加起來六年，也算是堅持了不算短的時間
但最後這一兩年，有時候會冒出想放棄的感覺
最近這種感覺又更嚴重，一直在想是不是極限就是到這裡了？
目前的進度在奏鳴曲，手上正在使用的教本是舒伯特即興曲和蕭邦夜曲，
其實覺得很糾結，因為即興曲op.90 no.3就是我心中很想達到的夢幻神曲
眼看現在手上的課本裡面已經有它，但現在就是撐得很辛苦
老師之前先安排讓我彈op.90 no.2，我聽網路上人家彈起來也不錯
但我彈了半年就還是悲慘，自己都覺得不好聽，家人也覺得蠻吵
當然半年後是勉強能大致把它彈出來，但還是斷斷續續也並不好聽
而且會覺得我的人生還剩幾年？一首終究無法彈得好聽的歌卻得花半年...
但自己真的就是進度那麼慢，也不是老師故意擋我
所以在這半年反覆地想，是不是極限就到這裡了？
終於結束這首以後，現在正在彈op.94 no.3
不知為何覺得很像兒歌的一首短曲，看網路上彈得好的人，聽起來是挺輕快
但就只是輕快，也不覺得好聽呀，就是很確信通過後我絕不會想再複習的那種
每逢這種確信以後不會想再彈的曲目，練起來就相當痛苦
變成惡性循環：不喜歡就練得少，練得少就更難聽又更不喜歡
成人學琴都是從工作、家務之外，把原本能理財或再工作再創造更多收益的時間拿來
又或者是將工作之外，所剩不多的與家人相處、旅遊、耍廢休息的時間拿來練琴
簡單來說就是成人學琴的時間成本非常昂貴
因為鋼琴不只是像我去健身只需要花去當下的那一小時，鋼琴還需要每日的練習時間
這種每天花去半小時一小時的時間成本非常驚人
一般人下班後除去吃飯洗澡的休息時間不過也就最多四個小時
因此，只要遇到不喜歡的曲目，這種痛苦的心情就十分強烈
眼看每天時間那麼少，卻要眼睜睜地反覆把時間花在自己一點都不喜歡的曲目上
就覺得非常痛苦而且非常有壓力
而且現在的曲目都不是忍耐一下反正兩三週就可以結束
然後驚覺到原本來學琴是想要在忙碌的工作之外接觸興趣能夠紓壓
現在竟然變成一個壓力的來源？這是不是也代表我不適合學琴了？
曾經跟老師列過一些比較想彈的曲目，但通常大部分還是老師安排為主
雖然大多時候老師會先試彈一小段問我會不會不喜歡
但因為老師彈出來通常就不可能不好聽，其實當下我也不自知自己練起來會那麼難聽
再說那些老師選的其實也不是我自己一心想彈的曲目，當下聽了都是無可無不可的感覺
要說會很排斥？也不可能一開始就知道 總是彈了才知道又怎樣卡又怎樣難聽
而且會覺得老師選這首應該有什麼原因 老師比我懂什麼曲目適合我
但結果陣亡率也是高？ 那又更覺得自己已經無法再進步了
想問大家，成人學琴走到這裡是不是已經是普通人的極限了？
我感覺我這一兩年沒有什麼明顯的進步，
就是一首歌需要非常非常久，但還是無法流暢好聽，
有一種這件事其實就是做不好，卻花時間物力在強求的感覺。
(大概五首只有一首最後能大致不難聽)
想說這世界我能做的事情這麼多，卻在這裡疊加挫折感，
是不是我這樣普通資質的成人最後能到達的最遠差不多就這樣？
自己彈出來並不好聽，是不是就老老實實地聽網路上別人彈就好？
何苦耗費珍貴的時間增加自己的挫折感？
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1F：推 Levesque: 彈古典十年突破不了的技巧，我反而在玩爵士曲跟動漫曲子 05/06 15:17
2F：→ Levesque: 才突破的，有種豁然開朗的感覺 05/06 15:17
3F：推 Baumgartner: 應該是你喪失了「玩」的感覺 05/06 16:22
4F：→ Baumgartner: 總是有自己喜歡到反覆哼唱的歌吧？ 05/06 16:22
5F：→ Baumgartner: 我最喜歡的是蕭邦第一號協奏曲，也知道這輩子不可能 05/06 16:22
6F：→ Baumgartner: 彈得完，但還是買譜跟老師討論 05/06 16:22
7F：→ Baumgartner: 她也很樂意讓我練習裡面幾個小節，我們都玩得很開心 05/06 16:22
8F：推 Baumgartner: 我覺得教成人學生，老師也要會給學生情緒價值。 05/06 16:28
9F：→ Baumgartner: 因為成人不像小朋友學琴，成人是一不爽下堂課就不來 05/06 16:28
10F：→ Baumgartner: 了 05/06 16:28
※ 編輯: kiccoro (101.8.25.107 臺灣), 05/06/2025 16:53:30
※ 編輯: kiccoro (101.8.25.107 臺灣), 05/06/2025 17:22:32
※ 編輯: kiccoro (101.8.25.107 臺灣), 05/06/2025 17:24:20
11F：推 claire0315: 我也是成人才開始學琴，我覺得跟對老師很重要，再來是 05/06 19:13
12F：→ claire0315: 要弄清楚為什麼想學，如果有瓶頸不如先停一陣子沉澱一 05/06 19:13
13F：→ claire0315: 下 05/06 19:13
14F：推 kitty1125tw: 我也是成人學琴，還在往奏鳴曲的目標前進，偶爾也會 05/06 19:24
15F：→ kitty1125tw: 覺得力不從心，覺得學琴堅持是最不容易的，目前的我 05/06 19:24
16F：→ kitty1125tw: 還有極大動力可以支持，也許某天會被現實生活消磨掉 05/06 19:24
17F：→ kitty1125tw: ，但在我還想鑽研的時候我就盡力努力，一起加油吧！B 05/06 19:24
18F：→ kitty1125tw: TW很羨慕你已經彈到奏鳴曲喔！ 05/06 19:24
19F：推 smilemibo: 有關人生還剩幾年？這件事，你是否考慮得太早了！學習 05/06 19:48
20F：→ smilemibo: 音樂、彈鋼琴可以是一輩子的事，你如果活到80歲還健康 05/06 19:48
21F：→ smilemibo: 至少還能彈40年，或許你靜下來休息一下，想想鋼琴予你 05/06 19:48
22F：→ smilemibo: 的意義可能會有不同的答案！躁進本身就是阻礙你學習表 05/06 19:48
23F：→ smilemibo: 現最大的因素！我年紀最大收過70歲的學生，他比你樂觀 05/06 19:48
24F：→ smilemibo: 豁達太多了，他的目標也是蕭邦夜曲，他很健康也還在進 05/06 19:48
25F：→ smilemibo: 步，希望可以給你一點力量！ 05/06 19:48
26F：→ kiccoro: 感謝大家的鼓勵 很溫暖 也感謝樓上的醍醐灌頂 有被點醒 05/06 22:09
27F：推 gortage: 只練喜歡的曲子, 真的太難的部分就....和弦變單音! 05/07 04:21
28F：推 jackyu: 我覺得練自己喜歡的曲子比較重要 05/07 08:32
29F：→ jackyu: 當然找老師時都是配古典的居多,可是古典我只喜歡少數 05/07 08:32
30F：→ jackyu: 自己練後我除了挑蕭邦的op48-2和一些蕭練,貝多芬奏鳴曲 05/07 08:34
31F：→ jackyu: 其他都沒興趣,都在練Animenz 05/07 08:34
32F：→ jackyu: 事實上 練比自己能負荷的強度高一些的曲子才會進步 05/07 08:35
33F：→ jackyu: Animenz每一首都是很好的練習曲(包括多聲部的練習) 05/07 08:35
34F：→ jackyu: 另外"家人覺得吵" 這點你有很大的誤解 05/07 08:36
35F：→ jackyu: 練琴本來就是噪音 表演才是音樂 05/07 08:37
36F：→ jackyu: 沒練到上台前都是噪音. 對,跟會音樂的人在一起一點都不浪 05/07 08:38
37F：→ jackyu: 漫,現實就是每天1-2小時的練琴就是噪音 05/07 08:38
38F：推 minamino: 練巴哈吧，會給你沈澱的心情，洗滌心靈 05/07 14:07
39F：推 minamino: 我也普通，目前進度到英國組曲第5組 05/07 14:12
40F：推 minamino: 重學鋼琴好像也7～8年了吧，基本很重要，哈農反覆5～6遍 05/07 14:14
41F：→ minamino: 了 05/07 14:14
42F：推 minamino: 當時也是從練完小奏鳴曲的程度開始，練鋼琴很能放鬆大 05/07 14:16
43F：→ minamino: 腦 05/07 14:16
44F：推 minamino: 不過我不要求進度，即使是哈農我也覺得彈的很舒壓 05/07 14:18
45F：推 minamino: 旋律在指下形成，大腦跟著唱歌，耳朵聽泛音 05/07 14:21
46F：推 minamino: 踏板產生音樂結界，彷彿在跟內心世界對話 05/07 14:23
47F：→ minamino: 太痛苦的話，就先回到基礎吧 05/07 14:24
48F：→ leesly: 其實就自己彈想彈的就好 然後買台便宜電鋼練琴背譜用 05/07 15:04
49F：→ leesly: 練習階段真鋼琴真的是很吵 我剛練完德布西的曲子跟你心得 05/07 15:09
50F：→ leesly: 一模一樣 練蕭邦夜曲還可以一聽 但彈德布西的曲子真的難聽 05/07 15:11
51F：→ leesly: 我斷斷續續同一首練大概一年多才慢慢有感覺 就多聽演奏家 05/07 15:12
52F：→ leesly: 分段慢慢模仿強弱跟節奏 喜歡的曲子還是可以掌握個8分像啦 05/07 15:15
53F：→ leesly: 都成人了就練喜歡的曲子就好 掌握幾首喜歡的 練得累時可以 05/07 15:19
54F：→ leesly: 放鬆心情彈自己拿手的曲子自娛一下再繼續新的曲子就好 05/07 15:19
55F：→ leesly: 然後彈琴有個階段是先彈出想要的樣子 這很難 練到某個點後 05/07 15:25
56F：→ leesly: 是腦海有想要的樣子手會去完成它 這階段開始會比較簡單 05/07 15:26
57F：→ leesly: 彈琴的時候不要想去彈這件事 而是想演奏家的琴聲是怎麼樣 05/07 15:29
58F：→ leesly: 讓手去跟上腦海裡的旋律 到這階段基本上就不會難聽了 05/07 15:30
59F：推 Angesi: 如果沒有進步或進步有限 你要和好友去郊外 05/08 08:45
60F：→ Angesi: 可能是寧靜的山上 亦或是遼闊的海邊 沈壂一下 05/08 08:46
61F：→ Angesi: 想一想 問題出在什麼地方？ 有沒有改進的可能。 05/08 08:46
62F：→ Angesi: 什麼是最重要的？ 成功不是教出來的 有時自已的想法能 05/08 08:47
63F：→ Angesi: 有所突破 找到缺點並改進 是更為重要的 05/08 08:48
64F：→ Angesi: 祝你心想事成！~ 成功克服困境 05/08 08:49
65F：→ kiccoro: 老師之前有給我彈過半本巴哈二聲部和幾首三聲部 05/08 20:17
66F：→ kiccoro: 我也覺得巴哈燒腦但很舒壓 請問巴哈的部分還能彈什麼呢 05/08 20:17
67F：→ kiccoro: 老師是說三聲部太難 大家都不愛 他一般不給學生練太多 05/08 20:20
68F：推 dale12113: 如果是我就會放棄這首，直接改成學別首，成人學琴就是 05/09 11:49
69F：→ dale12113: 要開心一點不是嗎？不學會這首曲子，其實也不會怎樣， 05/09 11:49
70F：→ dale12113: 每個人都會有擅長的曲子，跟不擅長的曲子 05/09 11:49
71F：推 minamino: 我沒啥進度要求,所以老師照他已經學的進度給我 05/09 18:56
72F：→ minamino: 巴哈就二聲部三聲部法國組曲英國組曲每首都練 05/09 18:57
73F：→ Tatsuya72: 你還沒掌握到音色的練習技巧吧 05/10 01:16
74F：→ Tatsuya72: 圓滑奏沒練好，彈舒伯特這樣的曲目很難達到悅耳的標準 05/10 01:20
75F：→ Tatsuya72: 你要不要試試錄音？把自己練琴的內容回放聽看看 05/10 01:38
76F：推 qtzbbztq: 我只練自己喜歡而且能力範圍內的曲子 成年人適時放過自 05/13 22:19
77F：→ qtzbbztq: 己會更開心 05/13 22:19
78F：推 ir4317: 我也是練琴覺得自己彈得很難聽的學琴者，真的很羨慕彈得好 05/20 11:21
79F：→ ir4317: 聽的人喔…共勉之 05/20 11:21
80F：推 morisontw: 真心覺得錯就是錯在給老師安排曲目 05/21 15:34
81F：→ morisontw: 你自己也說老師是有能力把不好聽的歌彈成好聽的 05/21 15:35
82F：→ morisontw: 技術不熟跟音樂不是最喜歡這兩件事 05/21 15:36
83F：→ morisontw: 是可以不斷惡性循環的 所以一開始就不該選不喜歡的歌 05/21 15:37
84F：推 morisontw: 老師不會知道你喜歡什 只有你自己了解自己 05/21 15:39
85F：推 jackyu: 選喜歡的曲子-->反覆片段練習-->變成重複片段噪音--> 05/23 12:58
86F：→ jackyu: 產生巴夫洛夫反應-->聽到喜歡的曲子就想到重複片段-->迷因 05/23 12:59
87F：→ jackyu: 化-->最後突然覺得我當初怎麼會覺得好聽-->換一下首循環 05/23 13:00