作者kiccoro (然而)
看板piano
标题[讨论] 是不是该放弃学琴了？
时间Tue May 6 14:57:41 2025
小时候学过一年半，後来又从37岁学到现在又学了四年多
加起来六年，也算是坚持了不算短的时间
但最後这一两年，有时候会冒出想放弃的感觉
最近这种感觉又更严重，一直在想是不是极限就是到这里了？
目前的进度在奏鸣曲，手上正在使用的教本是舒伯特即兴曲和萧邦夜曲，
其实觉得很纠结，因为即兴曲op.90 no.3就是我心中很想达到的梦幻神曲
眼看现在手上的课本里面已经有它，但现在就是撑得很辛苦
老师之前先安排让我弹op.90 no.2，我听网路上人家弹起来也不错
但我弹了半年就还是悲惨，自己都觉得不好听，家人也觉得蛮吵
当然半年後是勉强能大致把它弹出来，但还是断断续续也并不好听
而且会觉得我的人生还剩几年？一首终究无法弹得好听的歌却得花半年...
但自己真的就是进度那麽慢，也不是老师故意挡我
所以在这半年反覆地想，是不是极限就到这里了？
终於结束这首以後，现在正在弹op.94 no.3
不知为何觉得很像儿歌的一首短曲，看网路上弹得好的人，听起来是挺轻快
但就只是轻快，也不觉得好听呀，就是很确信通过後我绝不会想再复习的那种
每逢这种确信以後不会想再弹的曲目，练起来就相当痛苦
变成恶性循环：不喜欢就练得少，练得少就更难听又更不喜欢
成人学琴都是从工作、家务之外，把原本能理财或再工作再创造更多收益的时间拿来
又或者是将工作之外，所剩不多的与家人相处、旅游、耍废休息的时间拿来练琴
简单来说就是成人学琴的时间成本非常昂贵
因为钢琴不只是像我去健身只需要花去当下的那一小时，钢琴还需要每日的练习时间
这种每天花去半小时一小时的时间成本非常惊人
一般人下班後除去吃饭洗澡的休息时间不过也就最多四个小时
因此，只要遇到不喜欢的曲目，这种痛苦的心情就十分强烈
眼看每天时间那麽少，却要眼睁睁地反覆把时间花在自己一点都不喜欢的曲目上
就觉得非常痛苦而且非常有压力
而且现在的曲目都不是忍耐一下反正两三周就可以结束
然後惊觉到原本来学琴是想要在忙碌的工作之外接触兴趣能够纾压
现在竟然变成一个压力的来源？这是不是也代表我不适合学琴了？
曾经跟老师列过一些比较想弹的曲目，但通常大部分还是老师安排为主
虽然大多时候老师会先试弹一小段问我会不会不喜欢
但因为老师弹出来通常就不可能不好听，其实当下我也不自知自己练起来会那麽难听
再说那些老师选的其实也不是我自己一心想弹的曲目，当下听了都是无可无不可的感觉
要说会很排斥？也不可能一开始就知道 总是弹了才知道又怎样卡又怎样难听
而且会觉得老师选这首应该有什麽原因 老师比我懂什麽曲目适合我
但结果阵亡率也是高？ 那又更觉得自己已经无法再进步了
想问大家，成人学琴走到这里是不是已经是普通人的极限了？
我感觉我这一两年没有什麽明显的进步，
就是一首歌需要非常非常久，但还是无法流畅好听，
有一种这件事其实就是做不好，却花时间物力在强求的感觉。
(大概五首只有一首最後能大致不难听)
想说这世界我能做的事情这麽多，却在这里叠加挫折感，
是不是我这样普通资质的成人最後能到达的最远差不多就这样？
自己弹出来并不好听，是不是就老老实实地听网路上别人弹就好？
何苦耗费珍贵的时间增加自己的挫折感？
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1F：推 Levesque: 弹古典十年突破不了的技巧，我反而在玩爵士曲跟动漫曲子 05/06 15:17
2F：→ Levesque: 才突破的，有种豁然开朗的感觉 05/06 15:17
3F：推 Baumgartner: 应该是你丧失了「玩」的感觉 05/06 16:22
4F：→ Baumgartner: 总是有自己喜欢到反覆哼唱的歌吧？ 05/06 16:22
5F：→ Baumgartner: 我最喜欢的是萧邦第一号协奏曲，也知道这辈子不可能 05/06 16:22
6F：→ Baumgartner: 弹得完，但还是买谱跟老师讨论 05/06 16:22
7F：→ Baumgartner: 她也很乐意让我练习里面几个小节，我们都玩得很开心 05/06 16:22
8F：推 Baumgartner: 我觉得教成人学生，老师也要会给学生情绪价值。 05/06 16:28
9F：→ Baumgartner: 因为成人不像小朋友学琴，成人是一不爽下堂课就不来 05/06 16:28
10F：→ Baumgartner: 了 05/06 16:28
※ 编辑: kiccoro (101.8.25.107 台湾), 05/06/2025 16:53:30
※ 编辑: kiccoro (101.8.25.107 台湾), 05/06/2025 17:22:32
※ 编辑: kiccoro (101.8.25.107 台湾), 05/06/2025 17:24:20
11F：推 claire0315: 我也是成人才开始学琴，我觉得跟对老师很重要，再来是 05/06 19:13
12F：→ claire0315: 要弄清楚为什麽想学，如果有瓶颈不如先停一阵子沉淀一 05/06 19:13
13F：→ claire0315: 下 05/06 19:13
14F：推 kitty1125tw: 我也是成人学琴，还在往奏鸣曲的目标前进，偶尔也会 05/06 19:24
15F：→ kitty1125tw: 觉得力不从心，觉得学琴坚持是最不容易的，目前的我 05/06 19:24
16F：→ kitty1125tw: 还有极大动力可以支持，也许某天会被现实生活消磨掉 05/06 19:24
17F：→ kitty1125tw: ，但在我还想钻研的时候我就尽力努力，一起加油吧！B 05/06 19:24
18F：→ kitty1125tw: TW很羡慕你已经弹到奏鸣曲喔！ 05/06 19:24
19F：推 smilemibo: 有关人生还剩几年？这件事，你是否考虑得太早了！学习 05/06 19:48
20F：→ smilemibo: 音乐、弹钢琴可以是一辈子的事，你如果活到80岁还健康 05/06 19:48
21F：→ smilemibo: 至少还能弹40年，或许你静下来休息一下，想想钢琴予你 05/06 19:48
22F：→ smilemibo: 的意义可能会有不同的答案！躁进本身就是阻碍你学习表 05/06 19:48
23F：→ smilemibo: 现最大的因素！我年纪最大收过70岁的学生，他比你乐观 05/06 19:48
24F：→ smilemibo: 豁达太多了，他的目标也是萧邦夜曲，他很健康也还在进 05/06 19:48
25F：→ smilemibo: 步，希望可以给你一点力量！ 05/06 19:48
26F：→ kiccoro: 感谢大家的鼓励 很温暖 也感谢楼上的醍醐灌顶 有被点醒 05/06 22:09
27F：推 gortage: 只练喜欢的曲子, 真的太难的部分就....和弦变单音! 05/07 04:21
28F：推 jackyu: 我觉得练自己喜欢的曲子比较重要 05/07 08:32
29F：→ jackyu: 当然找老师时都是配古典的居多,可是古典我只喜欢少数 05/07 08:32
30F：→ jackyu: 自己练後我除了挑萧邦的op48-2和一些萧练,贝多芬奏鸣曲 05/07 08:34
31F：→ jackyu: 其他都没兴趣,都在练Animenz 05/07 08:34
32F：→ jackyu: 事实上 练比自己能负荷的强度高一些的曲子才会进步 05/07 08:35
33F：→ jackyu: Animenz每一首都是很好的练习曲(包括多声部的练习) 05/07 08:35
34F：→ jackyu: 另外"家人觉得吵" 这点你有很大的误解 05/07 08:36
35F：→ jackyu: 练琴本来就是噪音 表演才是音乐 05/07 08:37
36F：→ jackyu: 没练到上台前都是噪音. 对,跟会音乐的人在一起一点都不浪 05/07 08:38
37F：→ jackyu: 漫,现实就是每天1-2小时的练琴就是噪音 05/07 08:38
38F：推 minamino: 练巴哈吧，会给你沈淀的心情，洗涤心灵 05/07 14:07
39F：推 minamino: 我也普通，目前进度到英国组曲第5组 05/07 14:12
40F：推 minamino: 重学钢琴好像也7～8年了吧，基本很重要，哈农反覆5～6遍 05/07 14:14
41F：→ minamino: 了 05/07 14:14
42F：推 minamino: 当时也是从练完小奏鸣曲的程度开始，练钢琴很能放松大 05/07 14:16
43F：→ minamino: 脑 05/07 14:16
44F：推 minamino: 不过我不要求进度，即使是哈农我也觉得弹的很舒压 05/07 14:18
45F：推 minamino: 旋律在指下形成，大脑跟着唱歌，耳朵听泛音 05/07 14:21
46F：推 minamino: 踏板产生音乐结界，彷佛在跟内心世界对话 05/07 14:23
47F：→ minamino: 太痛苦的话，就先回到基础吧 05/07 14:24
48F：→ leesly: 其实就自己弹想弹的就好 然後买台便宜电钢练琴背谱用 05/07 15:04
49F：→ leesly: 练习阶段真钢琴真的是很吵 我刚练完德布西的曲子跟你心得 05/07 15:09
50F：→ leesly: 一模一样 练萧邦夜曲还可以一听 但弹德布西的曲子真的难听 05/07 15:11
51F：→ leesly: 我断断续续同一首练大概一年多才慢慢有感觉 就多听演奏家 05/07 15:12
52F：→ leesly: 分段慢慢模仿强弱跟节奏 喜欢的曲子还是可以掌握个8分像啦 05/07 15:15
53F：→ leesly: 都成人了就练喜欢的曲子就好 掌握几首喜欢的 练得累时可以 05/07 15:19
54F：→ leesly: 放松心情弹自己拿手的曲子自娱一下再继续新的曲子就好 05/07 15:19
55F：→ leesly: 然後弹琴有个阶段是先弹出想要的样子 这很难 练到某个点後 05/07 15:25
56F：→ leesly: 是脑海有想要的样子手会去完成它 这阶段开始会比较简单 05/07 15:26
57F：→ leesly: 弹琴的时候不要想去弹这件事 而是想演奏家的琴声是怎麽样 05/07 15:29
58F：→ leesly: 让手去跟上脑海里的旋律 到这阶段基本上就不会难听了 05/07 15:30
59F：推 Angesi: 如果没有进步或进步有限 你要和好友去郊外 05/08 08:45
60F：→ Angesi: 可能是宁静的山上 亦或是辽阔的海边 沈壂一下 05/08 08:46
61F：→ Angesi: 想一想 问题出在什麽地方？ 有没有改进的可能。 05/08 08:46
62F：→ Angesi: 什麽是最重要的？ 成功不是教出来的 有时自已的想法能 05/08 08:47
63F：→ Angesi: 有所突破 找到缺点并改进 是更为重要的 05/08 08:48
64F：→ Angesi: 祝你心想事成！~ 成功克服困境 05/08 08:49
65F：→ kiccoro: 老师之前有给我弹过半本巴哈二声部和几首三声部 05/08 20:17
66F：→ kiccoro: 我也觉得巴哈烧脑但很舒压 请问巴哈的部分还能弹什麽呢 05/08 20:17
67F：→ kiccoro: 老师是说三声部太难 大家都不爱 他一般不给学生练太多 05/08 20:20
68F：推 dale12113: 如果是我就会放弃这首，直接改成学别首，成人学琴就是 05/09 11:49
69F：→ dale12113: 要开心一点不是吗？不学会这首曲子，其实也不会怎样， 05/09 11:49
70F：→ dale12113: 每个人都会有擅长的曲子，跟不擅长的曲子 05/09 11:49
71F：推 minamino: 我没啥进度要求,所以老师照他已经学的进度给我 05/09 18:56
72F：→ minamino: 巴哈就二声部三声部法国组曲英国组曲每首都练 05/09 18:57
73F：→ Tatsuya72: 你还没掌握到音色的练习技巧吧 05/10 01:16
74F：→ Tatsuya72: 圆滑奏没练好，弹舒伯特这样的曲目很难达到悦耳的标准 05/10 01:20
75F：→ Tatsuya72: 你要不要试试录音？把自己练琴的内容回放听看看 05/10 01:38
76F：推 qtzbbztq: 我只练自己喜欢而且能力范围内的曲子 成年人适时放过自 05/13 22:19
77F：→ qtzbbztq: 己会更开心 05/13 22:19
78F：推 ir4317: 我也是练琴觉得自己弹得很难听的学琴者，真的很羡慕弹得好 05/20 11:21
79F：→ ir4317: 听的人喔…共勉之 05/20 11:21
80F：推 morisontw: 真心觉得错就是错在给老师安排曲目 05/21 15:34
81F：→ morisontw: 你自己也说老师是有能力把不好听的歌弹成好听的 05/21 15:35
82F：→ morisontw: 技术不熟跟音乐不是最喜欢这两件事 05/21 15:36
83F：→ morisontw: 是可以不断恶性循环的 所以一开始就不该选不喜欢的歌 05/21 15:37
84F：推 morisontw: 老师不会知道你喜欢什 只有你自己了解自己 05/21 15:39
85F：推 jackyu: 选喜欢的曲子-->反覆片段练习-->变成重复片段噪音--> 05/23 12:58
86F：→ jackyu: 产生巴夫洛夫反应-->听到喜欢的曲子就想到重复片段-->迷因 05/23 12:59
87F：→ jackyu: 化-->最後突然觉得我当初怎麽会觉得好听-->换一下首循环 05/23 13:00