作者vamwill (vamwill)
看板piano
標題[討論] 鋼琴到底算不算運動
時間Sun Dec 3 14:49:08 2023
年經文又來了
我知道以前討論過
但好奇現在大家想法有沒有改變
彈快歌 大曲子的時候
其實滿累的而且會發熱
甚至流汗
練習過度也可能會有
手部的運動傷害
而且彈快歌其實也滿需要
反應快 還有手眼的協調性吧
再說很多鋼琴彈得不錯的人
運動能力其實也滿強的
那鋼琴到底算不算一種運動呢？
--
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※ 編輯: vamwill (118.168.22.77 臺灣), 12/03/2023 14:49:44
1F：推 kk126203: 各人覺得算是 常常彈到流汗12/03 15:26
冬天彈琴身體會變暖 XD
2F：推 geniusleo: 流汗就算運動的話那曬日光浴也算運動了12/03 17:17
但曬日光浴沒有動呀
也不會運動傷害 彈鋼琴其實會
3F：→ geniusleo: 去比較一下跟運動之間的相異之處，就知道就算二者之間12/03 17:19
4F：→ geniusleo: 有類似的地方，但彈鋼琴並不算運動的一種12/03 17:19
而且估狗說算是運動的一種 XD
https://i.imgur.com/KVWY9Nk.jpg
※ 編輯: vamwill (118.168.22.77 臺灣), 12/03/2023 17:27:07
5F：→ geniusleo: 我相信你也有看到彈鋼琴不算運動的連結，只是選擇性貼12/03 17:32
6F：→ geniusleo: 上截圖而已，彈鋼琴是藝術而非運動12/03 17:32
咦 沒有啊 我搜尋它就在最上面一個
那個藍色底色不是我畫的耶
那是估狗畫的耶
7F：推 geniusleo: 應該這樣說，看你說的「運動」是指什麼意思，如果是指12/03 17:37
8F：→ geniusleo: exercise的話算，sport就絕對不算12/03 17:37
當然呀
Sport是指兩人以上 有競技性的運動 像球類
Exercise是指個人也可以進行的運動 像是重訓
絕對是後者，這個沒有爭議呀
※ 編輯: vamwill (118.168.22.77 臺灣), 12/03/2023 17:54:57
9F：推 geniusleo: 抱歉前面語氣不太好，因為自己習慣用英文查，剛剛改用 12/03 17:59
10F：→ geniusleo: 中文查才發現跳出來的結果居然顛倒，蠻訝異的，也意外12/03 17:59
11F：→ geniusleo: 發現板上2019就有類似文章XD 12/03 17:59
12F：推 jackyu: 哪有年經,就2019我提出來講一次而已12/03 18:50
13F：→ jackyu: 運動量大 可是不算運動 就降12/03 18:50
14F：→ jackyu: 因為競技目標不是身體動作本身 12/03 18:51
不是有競技才算運動呀
很多運動都可以個人從事不需要競技
像重訓 滑板 攀岩 很多極限運動都不用競技
（有比賽，但運動的目的不是在於得分）
但沒有人會說它們不是運動
15F：推 linsikin: 我在家刷油漆累的半死又汗流浹背，也是運動嗎？ 12/03 21:43
某種程度可能真的算
16F：推 Levesque: 那打電動也算是運動了？12/03 22:05
打電動活動量比鋼琴更小吧
17F：推 ialeou: 做家事只是勞動，打電動至少算是手指運動…還有健身環也12/04 01:10
18F：→ ialeou: 算運動啊12/04 01:10
19F：推 weibld: 看你自己對運動的定義是什麼？ 但我覺得跟運動的概念差滿12/04 02:23
20F：→ weibld: 多的啦。12/04 02:23
21F：推 Mallarme: 會消耗熱量，但一直坐著下半身是處於沒活動的狀態。12/04 13:55
22F：→ labiron: 如果消耗熱量就算的話 那睡覺算運動12/04 16:33
23F：推 Levesque: 彈鋼琴的男生其實體態都沒很好，體態好的都是有額外在運12/04 16:41
24F：→ Levesque: 動 12/04 16:41
25F：推 Acoustics: 如果說到運動科學的概念(操作樂器相關的最直接就是物 12/04 22:31
26F：→ Acoustics: 理跟運動), 鋼琴其實非常複雜12/04 22:31
27F：→ Acoustics: 就MET來說鋼琴就不是很高了12/04 22:32
28F：→ Acoustics: 可以看一下我的閒聊文12/04 22:33
30F：→ Acoustics: 我是職業音樂工作者, 但對運動沒有很熟, 你可以問一下12/04 22:35
31F：→ Acoustics: 熟悉運動科學的人看看12/04 22:35
32F：推 Acoustics: 有趣的問題12/04 22:38
33F：→ Acoustics: 你的問題可能沒有那麼深入12/04 22:40
34F：→ Acoustics: 1. 是的 音樂班的很需要空調12/04 22:40
35F：→ Acoustics: 2. 運動傷害 是的 是很常討論的話題 有為我們彈鋼琴的12/04 22:41
36F：→ Acoustics: 開的診所12/04 22:41
37F：→ Acoustics: 3. 協調性 是的 包含認知功能的研究一大堆 12/04 22:42
38F：→ Acoustics: 4. 沒想過 這你可以寫信問郎朗那些先生12/04 22:43
39F：→ Acoustics: 但彈鋼琴的運動天賦是很明顯存在的 eg Lang lang 但是12/04 22:44
40F：→ Acoustics: 跟田徑那些不同12/04 22:44
41F：→ Acoustics: 田徑的天賦跟游泳又不一樣12/04 22:45
42F：→ Acoustics: 也許可以稱之為特定的運動 maybe12/04 22:46
43F：→ Acoustics: 曬日光浴應該不算12/04 22:47
44F：→ Acoustics: 雖然烏龜對光跟熱有強烈的反應, 最近新聞有說訓練魚運12/04 22:48
45F：→ Acoustics: 動可以刺激生長, 解決食物供應12/04 22:48
46F：→ Acoustics: 烏龜== 也有類似的反應(特別是殼附近) 但是 12/04 22:49
47F：→ Acoustics: 運動不是只有循環系統的刺激 12/04 22:49
48F：→ Acoustics: 運動是肌肉的(骨骼肌) 拉肚子那些平滑肌的動作一般也12/04 22:50
49F：→ Acoustics: 不能算運動12/04 22:50
50F：推 Acoustics: 我個人認為鋼琴的其他方面 只需要界定它的功能存不存12/04 23:10
51F：→ Acoustics: 在就好eg 熱量問題(met) 認知功能問題 物理問題(音波)12/04 23:10
52F：→ Acoustics:12/04 23:10
53F：→ Acoustics: 你要減肥的話== 有幫助12/04 23:10
54F：→ Acoustics: 你要少吃12/04 23:11
55F：→ Acoustics: 太胖不好看.. 醜12/04 23:11
56F：推 geniusleo: 我講曬日光浴只是在回一樓覺得流汗就算12/05 08:07
57F：推 edsmom: 可能看運動的定義吧 我練琴身體會發熱 但是心跳沒有加快12/05 09:04
58F：推 Acoustics: eds大 這是一個好的建議12/05 09:54
59F：→ Acoustics: 從運動的特徵來看 我想想看 12/05 09:55
60F：→ Acoustics: 1. physiology12/05 09:55
61F：→ Acoustics: 2. biomechanics12/05 09:56
62F：→ Acoustics: 3. biochemistry12/05 09:56
63F：→ Acoustics: 4. skill12/05 09:57
64F：→ Acoustics: ^+development一 也許比較好12/05 09:57
65F：→ Acoustics: 生理生化學 生物力學 技巧的構成 應該就這些基本要素12/05 10:00
66F：推 Acoustics: 1. 生理上的變化是有的12/05 10:02
67F：→ Acoustics: 2. 生物力學的要求- 很高 非常12/05 10:02
68F：→ Acoustics: 3. 生物化學上== 多數情況不是非常高 12/05 10:03
69F：→ Acoustics: 4. skill 有的 非常非常高 12/05 10:04
70F：→ Acoustics: 生物化學可能也有? 我小時候就長時間彈鋼琴 還有幾次12/05 10:07
71F：→ Acoustics: 跳級考試整天都在彈12/05 10:07
72F：→ Acoustics: 長得矮 骨量很低12/05 10:08
73F：→ Acoustics: 現在還好 普通12/05 10:10
74F：→ Acoustics: 給肌肉跟骨質的阻力沒有很多 心血管那些循環系統的需12/05 10:18
75F：→ Acoustics: 求比較高12/05 10:18
76F：→ Acoustics: 給身體帶來的強化 不是很有效率的方法12/05 10:19
77F：→ Acoustics: 1. 生理學 2. 生物化學 3. 生物力學 4. 技能需求(eg12/05 10:21
78F：→ Acoustics: 球類)12/05 10:21
79F：→ Acoustics: 我想這是運動的特徵 大概 感覺有忽略的地方12/05 10:21
80F：→ geniusleo: 哈？身體發熱？笑了，看來我夏天24小時都在運動12/05 10:26
81F：推 Frobel: 我就問…你彈鋼琴 心跳會飆到多少，所有你認知中的運動包 12/05 12:07
82F：→ Frobel: 含床上的，心跳都會顯著加劇，彈琴很難吧12/05 12:07
83F：→ Frobel: 打電動算是運動，因為電競是運動競技項目的一環，電競選12/05 12:08
84F：→ Frobel: 手的菜單也有體能訓練12/05 12:08
85F：→ Alixwaltz: 這篇文越討論越抽象12/05 12:24
86F：推 Acoustics: 個人地 我知道運動是在說什麼12/05 19:45
87F：→ Acoustics: 試著回但感覺不好打12/05 19:45
88F：→ Acoustics: 運動新聞的運動 eg 老年人運動 骨質生活能力那些 很反12/05 19:46
89F：→ Acoustics: 應日常的好處12/05 19:46
90F：→ Acoustics: 鋼琴最終就是局部精密的 當然至少可以說 維持身體機能 12/05 19:47
91F：→ Acoustics: 上比躺著要好 12/05 19:47
92F：→ Acoustics: ^適應- 休息 - 增強組織 這方面對日常的變化不明顯12/05 19:48
93F：→ Acoustics: 相對靜止狀態 代謝率一定有所提升 可以吃比較多==12/05 19:48
94F：→ Acoustics: “再說很多鋼琴彈得不錯的人12/05 19:49
95F：→ Acoustics: 運動能力其實也滿強的” 這是有疑問的12/05 19:50
96F：→ Acoustics: 如果不去定義運動兩個字的話 可以發現一些跟其他運動12/05 19:52
97F：→ Acoustics: 共有的現象 eg 認知(處理的速度-到癡呆==) 代謝率等等12/05 19:52
98F：→ Acoustics: 個人意見12/05 19:54
99F：→ Acoustics: 散步我相信很多人會肯定那是“運動的處方”12/05 19:55
100F：→ Acoustics: 活動身體 緩和身體(相對高強度運動或是復健)跟情緒12/05 19:56
101F：→ Acoustics: 我不知道12/05 19:57
102F：→ Acoustics: 我感覺是大的題目12/05 19:57
謝謝 大大這麼用心回答 XD
103F：推 jackyu: 說鋼琴運動強度不強的,或是心跳沒上升的 12/06 13:53
104F：→ jackyu: 我看應該是沒有到那個高度吧,自己看看季辛在莫斯科表演12/06 13:54
105F：→ jackyu: 全套蕭邦練習曲飆多少汗,退一萬步一定比電競高強度12/06 13:55
106F：→ jackyu: 鋼琴不算運動競技是因為運動技巧和其表現目的無關12/06 13:56
107F：→ jackyu: 僅此而已12/06 13:56
108F：推 Frobel: 我籃球不需要打到NBA強度照樣飆心跳180給你看啊 如果鋼12/06 19:59
109F：→ Frobel: 琴非得找出極端值才能達到特定標準反而只證明這不是運動12/06 19:59
110F：→ Frobel: 好嗎12/06 19:59
111F：推 likemisyou: 算，彈越久汗越多，聽的人也是12/07 03:19
112F：→ PTbach: 如果鋼琴不算運動的話，棋類（圍棋、象棋、西洋棋 etc.） 12/07 08:52
113F：→ PTbach: 算運動嗎？如果說運動代表使用身體進行競技的話，那應該 12/07 08:52
114F：→ PTbach: 可以列入廣義中？sport：an activity involving physical12/07 08:52
115F：→ PTbach: exertion and skill in which an individual or team co12/07 08:52
116F：→ PTbach: mpetes against another or others for entertainment.12/07 08:52
運動不應該是以競技與否來分的吧
Exercise這個單字要哭了
117F：推 sTinGe199: 如果以 運動是要達到心跳每分鐘多少以上的定義的話 彈12/07 14:48
118F：→ sTinGe199: 鋼琴不算運動12/07 14:48
119F：推 jackyu: 鋼琴不算運動,不是因為他運動量不大,而是競技標的的問題12/07 16:08
120F：→ jackyu: 要比,鋼琴運動量比起電競這種"運動"一定更高12/07 16:09
121F：→ jackyu: Frobel那是你身體素質太差 我運球都不流汗不喘 12/07 16:11
122F：→ jackyu: 是不是可以說籃球不算運動?12/07 16:11
123F：→ jackyu: 鋼琴不算運動本來就不是用運動量在分的12/07 16:12
124F：→ calicocatlee: 好難想像奧運出現鋼琴比賽...... 12/07 21:49
125F：推 Acoustics: 金飾世界紀錄好像有比敲帶個按鍵的== 12/07 22:36
126F：→ Acoustics: ^ 單個12/07 22:36
127F：→ Acoustics: 那個應該是運動12/07 22:37
128F：→ Acoustics: scary==12/07 22:37
129F：推 Frobel: 運球不流汗不喘應該是你強度太差….不是我體能太差 12/08 09:25
130F：→ Frobel: 如果某人這麼堅持鋼琴是運動的話不如找個彈鋼琴彈到身體 12/08 09:28
131F：→ Frobel: 素質上升的案例比較快，而不是找極端案例來說這人手速多12/08 09:28
132F：→ Frobel: 快12/08 09:28
133F：推 geniusleo: 真不懂為什麼有些人偏要把彈琴歸類成運動，蠻好笑的12/08 11:19
134F：→ geniusleo: 到底是多懶的動才會想要硬把彈琴講成運動 12/08 11:19
我平常運動量還滿大的耶
也是因為我很常在運動
才會想到這個議題
沒在運動不太會想到這個問題吧
我只是喜歡思考，跟懶沒關係
135F：推 jackyu: 閱讀能力是有多爛才會下這種結論 我何時堅持鋼琴是運動? 12/08 13:05
136F：推 geniusleo: 呃 大哥 我不是說你 我是支持你的12/08 14:47
137F：→ geniusleo: 我說的是那些覺得彈琴算運動的人12/08 14:56
138F：→ geniusleo: 例如原po跟1樓，之類的 :/12/08 14:57
139F：推 jackyu: 阿 誤會誤會12/09 11:27
140F：→ yiloca: 心跳數要一直持續才算運動 鋼琴算是耗精神的勞動12/11 09:43
這個定義好像滿合理的耶
我目前似乎想不到有運動不會提升心跳數的
※ 編輯: vamwill (118.168.45.171 臺灣), 12/13/2023 15:11:32
141F：推 redlance: 單人國術跆拳表演算的話 鋼琴當然算 12/15 14:55
142F：→ redlance: 我看世大運太極劍冠軍比賽的熱量消耗看起來不大 12/15 14:59
143F：推 redlance: 不過圍棋電競有對戰的競,也需要體力 鋼琴沒 12/15 15:04
144F：→ redlance: 太極武術至少全身都在動 鋼琴也沒 12/15 15:04
145F：→ redlance: 賽車雖然人沒動但車超級快 12/15 15:05
146F：→ redlance: 鋼琴只是熱量消耗略勝電競太 12/15 15:05
147F：→ redlance: 極但其他全輸吧 12/15 15:05
148F：推 redlance: 或者先討論可能是樂器運動量的頂標"打鼓" , 如果打鼓都 12/15 15:13
149F：→ redlance: 不算運動的話鋼琴就別說了 12/15 15:13
150F：推 s961355: 算啊手指運動！而且要高度專注力>_< 12/24 15:19
151F：推 porcupine: 中文的不精確造成的問題，廣義上彈琴絕對算是運動。 12/30 12:39