作者vamwill (vamwill)
看板piano
标题[讨论] 钢琴到底算不算运动
时间Sun Dec 3 14:49:08 2023
年经文又来了
我知道以前讨论过
但好奇现在大家想法有没有改变
弹快歌 大曲子的时候
其实满累的而且会发热
甚至流汗
练习过度也可能会有
手部的运动伤害
而且弹快歌其实也满需要
反应快 还有手眼的协调性吧
再说很多钢琴弹得不错的人
运动能力其实也满强的
那钢琴到底算不算一种运动呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.22.77 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/piano/M.1701586150.A.E96.html
※ 编辑: vamwill (118.168.22.77 台湾), 12/03/2023 14:49:44
1F：推 kk126203: 各人觉得算是 常常弹到流汗12/03 15:26
冬天弹琴身体会变暖 XD
2F：推 geniusleo: 流汗就算运动的话那晒日光浴也算运动了12/03 17:17
但晒日光浴没有动呀
也不会运动伤害 弹钢琴其实会
3F：→ geniusleo: 去比较一下跟运动之间的相异之处，就知道就算二者之间12/03 17:19
4F：→ geniusleo: 有类似的地方，但弹钢琴并不算运动的一种12/03 17:19
而且估狗说算是运动的一种 XD
https://i.imgur.com/KVWY9Nk.jpg
※ 编辑: vamwill (118.168.22.77 台湾), 12/03/2023 17:27:07
5F：→ geniusleo: 我相信你也有看到弹钢琴不算运动的连结，只是选择性贴12/03 17:32
6F：→ geniusleo: 上截图而已，弹钢琴是艺术而非运动12/03 17:32
咦 没有啊 我搜寻它就在最上面一个
那个蓝色底色不是我画的耶
那是估狗画的耶
7F：推 geniusleo: 应该这样说，看你说的「运动」是指什麽意思，如果是指12/03 17:37
8F：→ geniusleo: exercise的话算，sport就绝对不算12/03 17:37
当然呀
Sport是指两人以上 有竞技性的运动 像球类
Exercise是指个人也可以进行的运动 像是重训
绝对是後者，这个没有争议呀
※ 编辑: vamwill (118.168.22.77 台湾), 12/03/2023 17:54:57
9F：推 geniusleo: 抱歉前面语气不太好，因为自己习惯用英文查，刚刚改用 12/03 17:59
10F：→ geniusleo: 中文查才发现跳出来的结果居然颠倒，蛮讶异的，也意外12/03 17:59
11F：→ geniusleo: 发现板上2019就有类似文章XD 12/03 17:59
12F：推 jackyu: 哪有年经,就2019我提出来讲一次而已12/03 18:50
13F：→ jackyu: 运动量大 可是不算运动 就降12/03 18:50
14F：→ jackyu: 因为竞技目标不是身体动作本身 12/03 18:51
不是有竞技才算运动呀
很多运动都可以个人从事不需要竞技
像重训 滑板 攀岩 很多极限运动都不用竞技
（有比赛，但运动的目的不是在於得分）
但没有人会说它们不是运动
15F：推 linsikin: 我在家刷油漆累的半死又汗流浃背，也是运动吗？ 12/03 21:43
某种程度可能真的算
16F：推 Levesque: 那打电动也算是运动了？12/03 22:05
打电动活动量比钢琴更小吧
17F：推 ialeou: 做家事只是劳动，打电动至少算是手指运动…还有健身环也12/04 01:10
18F：→ ialeou: 算运动啊12/04 01:10
19F：推 weibld: 看你自己对运动的定义是什麽？ 但我觉得跟运动的概念差满12/04 02:23
20F：→ weibld: 多的啦。12/04 02:23
21F：推 Mallarme: 会消耗热量，但一直坐着下半身是处於没活动的状态。12/04 13:55
22F：→ labiron: 如果消耗热量就算的话 那睡觉算运动12/04 16:33
23F：推 Levesque: 弹钢琴的男生其实体态都没很好，体态好的都是有额外在运12/04 16:41
24F：→ Levesque: 动 12/04 16:41
25F：推 Acoustics: 如果说到运动科学的概念(操作乐器相关的最直接就是物 12/04 22:31
26F：→ Acoustics: 理跟运动), 钢琴其实非常复杂12/04 22:31
27F：→ Acoustics: 就MET来说钢琴就不是很高了12/04 22:32
28F：→ Acoustics: 可以看一下我的闲聊文12/04 22:33
30F：→ Acoustics: 我是职业音乐工作者, 但对运动没有很熟, 你可以问一下12/04 22:35
31F：→ Acoustics: 熟悉运动科学的人看看12/04 22:35
32F：推 Acoustics: 有趣的问题12/04 22:38
33F：→ Acoustics: 你的问题可能没有那麽深入12/04 22:40
34F：→ Acoustics: 1. 是的 音乐班的很需要空调12/04 22:40
35F：→ Acoustics: 2. 运动伤害 是的 是很常讨论的话题 有为我们弹钢琴的12/04 22:41
36F：→ Acoustics: 开的诊所12/04 22:41
37F：→ Acoustics: 3. 协调性 是的 包含认知功能的研究一大堆 12/04 22:42
38F：→ Acoustics: 4. 没想过 这你可以写信问郎朗那些先生12/04 22:43
39F：→ Acoustics: 但弹钢琴的运动天赋是很明显存在的 eg Lang lang 但是12/04 22:44
40F：→ Acoustics: 跟田径那些不同12/04 22:44
41F：→ Acoustics: 田径的天赋跟游泳又不一样12/04 22:45
42F：→ Acoustics: 也许可以称之为特定的运动 maybe12/04 22:46
43F：→ Acoustics: 晒日光浴应该不算12/04 22:47
44F：→ Acoustics: 虽然乌龟对光跟热有强烈的反应, 最近新闻有说训练鱼运12/04 22:48
45F：→ Acoustics: 动可以刺激生长, 解决食物供应12/04 22:48
46F：→ Acoustics: 乌龟== 也有类似的反应(特别是壳附近) 但是 12/04 22:49
47F：→ Acoustics: 运动不是只有循环系统的刺激 12/04 22:49
48F：→ Acoustics: 运动是肌肉的(骨骼肌) 拉肚子那些平滑肌的动作一般也12/04 22:50
49F：→ Acoustics: 不能算运动12/04 22:50
50F：推 Acoustics: 我个人认为钢琴的其他方面 只需要界定它的功能存不存12/04 23:10
51F：→ Acoustics: 在就好eg 热量问题(met) 认知功能问题 物理问题(音波)12/04 23:10
52F：→ Acoustics:12/04 23:10
53F：→ Acoustics: 你要减肥的话== 有帮助12/04 23:10
54F：→ Acoustics: 你要少吃12/04 23:11
55F：→ Acoustics: 太胖不好看.. 丑12/04 23:11
56F：推 geniusleo: 我讲晒日光浴只是在回一楼觉得流汗就算12/05 08:07
57F：推 edsmom: 可能看运动的定义吧 我练琴身体会发热 但是心跳没有加快12/05 09:04
58F：推 Acoustics: eds大 这是一个好的建议12/05 09:54
59F：→ Acoustics: 从运动的特徵来看 我想想看 12/05 09:55
60F：→ Acoustics: 1. physiology12/05 09:55
61F：→ Acoustics: 2. biomechanics12/05 09:56
62F：→ Acoustics: 3. biochemistry12/05 09:56
63F：→ Acoustics: 4. skill12/05 09:57
64F：→ Acoustics: ^+development一 也许比较好12/05 09:57
65F：→ Acoustics: 生理生化学 生物力学 技巧的构成 应该就这些基本要素12/05 10:00
66F：推 Acoustics: 1. 生理上的变化是有的12/05 10:02
67F：→ Acoustics: 2. 生物力学的要求- 很高 非常12/05 10:02
68F：→ Acoustics: 3. 生物化学上== 多数情况不是非常高 12/05 10:03
69F：→ Acoustics: 4. skill 有的 非常非常高 12/05 10:04
70F：→ Acoustics: 生物化学可能也有? 我小时候就长时间弹钢琴 还有几次12/05 10:07
71F：→ Acoustics: 跳级考试整天都在弹12/05 10:07
72F：→ Acoustics: 长得矮 骨量很低12/05 10:08
73F：→ Acoustics: 现在还好 普通12/05 10:10
74F：→ Acoustics: 给肌肉跟骨质的阻力没有很多 心血管那些循环系统的需12/05 10:18
75F：→ Acoustics: 求比较高12/05 10:18
76F：→ Acoustics: 给身体带来的强化 不是很有效率的方法12/05 10:19
77F：→ Acoustics: 1. 生理学 2. 生物化学 3. 生物力学 4. 技能需求(eg12/05 10:21
78F：→ Acoustics: 球类)12/05 10:21
79F：→ Acoustics: 我想这是运动的特徵 大概 感觉有忽略的地方12/05 10:21
80F：→ geniusleo: 哈？身体发热？笑了，看来我夏天24小时都在运动12/05 10:26
81F：推 Frobel: 我就问…你弹钢琴 心跳会飙到多少，所有你认知中的运动包 12/05 12:07
82F：→ Frobel: 含床上的，心跳都会显着加剧，弹琴很难吧12/05 12:07
83F：→ Frobel: 打电动算是运动，因为电竞是运动竞技项目的一环，电竞选12/05 12:08
84F：→ Frobel: 手的菜单也有体能训练12/05 12:08
85F：→ Alixwaltz: 这篇文越讨论越抽象12/05 12:24
86F：推 Acoustics: 个人地 我知道运动是在说什麽12/05 19:45
87F：→ Acoustics: 试着回但感觉不好打12/05 19:45
88F：→ Acoustics: 运动新闻的运动 eg 老年人运动 骨质生活能力那些 很反12/05 19:46
89F：→ Acoustics: 应日常的好处12/05 19:46
90F：→ Acoustics: 钢琴最终就是局部精密的 当然至少可以说 维持身体机能 12/05 19:47
91F：→ Acoustics: 上比躺着要好 12/05 19:47
92F：→ Acoustics: ^适应- 休息 - 增强组织 这方面对日常的变化不明显12/05 19:48
93F：→ Acoustics: 相对静止状态 代谢率一定有所提升 可以吃比较多==12/05 19:48
94F：→ Acoustics: “再说很多钢琴弹得不错的人12/05 19:49
95F：→ Acoustics: 运动能力其实也满强的” 这是有疑问的12/05 19:50
96F：→ Acoustics: 如果不去定义运动两个字的话 可以发现一些跟其他运动12/05 19:52
97F：→ Acoustics: 共有的现象 eg 认知(处理的速度-到痴呆==) 代谢率等等12/05 19:52
98F：→ Acoustics: 个人意见12/05 19:54
99F：→ Acoustics: 散步我相信很多人会肯定那是“运动的处方”12/05 19:55
100F：→ Acoustics: 活动身体 缓和身体(相对高强度运动或是复健)跟情绪12/05 19:56
101F：→ Acoustics: 我不知道12/05 19:57
102F：→ Acoustics: 我感觉是大的题目12/05 19:57
谢谢 大大这麽用心回答 XD
103F：推 jackyu: 说钢琴运动强度不强的,或是心跳没上升的 12/06 13:53
104F：→ jackyu: 我看应该是没有到那个高度吧,自己看看季辛在莫斯科表演12/06 13:54
105F：→ jackyu: 全套萧邦练习曲飙多少汗,退一万步一定比电竞高强度12/06 13:55
106F：→ jackyu: 钢琴不算运动竞技是因为运动技巧和其表现目的无关12/06 13:56
107F：→ jackyu: 仅此而已12/06 13:56
108F：推 Frobel: 我篮球不需要打到NBA强度照样飙心跳180给你看啊 如果钢12/06 19:59
109F：→ Frobel: 琴非得找出极端值才能达到特定标准反而只证明这不是运动12/06 19:59
110F：→ Frobel: 好吗12/06 19:59
111F：推 likemisyou: 算，弹越久汗越多，听的人也是12/07 03:19
112F：→ PTbach: 如果钢琴不算运动的话，棋类（围棋、象棋、西洋棋 etc.） 12/07 08:52
113F：→ PTbach: 算运动吗？如果说运动代表使用身体进行竞技的话，那应该 12/07 08:52
114F：→ PTbach: 可以列入广义中？sport：an activity involving physical12/07 08:52
115F：→ PTbach: exertion and skill in which an individual or team co12/07 08:52
116F：→ PTbach: mpetes against another or others for entertainment.12/07 08:52
运动不应该是以竞技与否来分的吧
Exercise这个单字要哭了
117F：推 sTinGe199: 如果以 运动是要达到心跳每分钟多少以上的定义的话 弹12/07 14:48
118F：→ sTinGe199: 钢琴不算运动12/07 14:48
119F：推 jackyu: 钢琴不算运动,不是因为他运动量不大,而是竞技标的的问题12/07 16:08
120F：→ jackyu: 要比,钢琴运动量比起电竞这种"运动"一定更高12/07 16:09
121F：→ jackyu: Frobel那是你身体素质太差 我运球都不流汗不喘 12/07 16:11
122F：→ jackyu: 是不是可以说篮球不算运动?12/07 16:11
123F：→ jackyu: 钢琴不算运动本来就不是用运动量在分的12/07 16:12
124F：→ calicocatlee: 好难想像奥运出现钢琴比赛...... 12/07 21:49
125F：推 Acoustics: 金饰世界纪录好像有比敲带个按键的== 12/07 22:36
126F：→ Acoustics: ^ 单个12/07 22:36
127F：→ Acoustics: 那个应该是运动12/07 22:37
128F：→ Acoustics: scary==12/07 22:37
129F：推 Frobel: 运球不流汗不喘应该是你强度太差….不是我体能太差 12/08 09:25
130F：→ Frobel: 如果某人这麽坚持钢琴是运动的话不如找个弹钢琴弹到身体 12/08 09:28
131F：→ Frobel: 素质上升的案例比较快，而不是找极端案例来说这人手速多12/08 09:28
132F：→ Frobel: 快12/08 09:28
133F：推 geniusleo: 真不懂为什麽有些人偏要把弹琴归类成运动，蛮好笑的12/08 11:19
134F：→ geniusleo: 到底是多懒的动才会想要硬把弹琴讲成运动 12/08 11:19
我平常运动量还满大的耶
也是因为我很常在运动
才会想到这个议题
没在运动不太会想到这个问题吧
我只是喜欢思考，跟懒没关系
135F：推 jackyu: 阅读能力是有多烂才会下这种结论 我何时坚持钢琴是运动? 12/08 13:05
136F：推 geniusleo: 呃 大哥 我不是说你 我是支持你的12/08 14:47
137F：→ geniusleo: 我说的是那些觉得弹琴算运动的人12/08 14:56
138F：→ geniusleo: 例如原po跟1楼，之类的 :/12/08 14:57
139F：推 jackyu: 阿 误会误会12/09 11:27
140F：→ yiloca: 心跳数要一直持续才算运动 钢琴算是耗精神的劳动12/11 09:43
这个定义好像满合理的耶
我目前似乎想不到有运动不会提升心跳数的
※ 编辑: vamwill (118.168.45.171 台湾), 12/13/2023 15:11:32
141F：推 redlance: 单人国术跆拳表演算的话 钢琴当然算 12/15 14:55
142F：→ redlance: 我看世大运太极剑冠军比赛的热量消耗看起来不大 12/15 14:59
143F：推 redlance: 不过围棋电竞有对战的竞,也需要体力 钢琴没 12/15 15:04
144F：→ redlance: 太极武术至少全身都在动 钢琴也没 12/15 15:04
145F：→ redlance: 赛车虽然人没动但车超级快 12/15 15:05
146F：→ redlance: 钢琴只是热量消耗略胜电竞太 12/15 15:05
147F：→ redlance: 极但其他全输吧 12/15 15:05
148F：推 redlance: 或者先讨论可能是乐器运动量的顶标"打鼓" , 如果打鼓都 12/15 15:13
149F：→ redlance: 不算运动的话钢琴就别说了 12/15 15:13
150F：推 s961355: 算啊手指运动！而且要高度专注力>_< 12/24 15:19
151F：推 porcupine: 中文的不精确造成的问题，广义上弹琴绝对算是运动。 12/30 12:39