作者hochopin (阿喵)
看板piano
標題[討論]Waldstein VS Appassionata 兩曲1st的難度
時間Thu Jan 17 00:03:05 2013
小弟不才大概小時候學了九年琴彈到奏鳴曲2的水準, 後來高中+大學+當兵中斷六年
直到前年底又回來練琴到現在也,當初的回來是把蕭邦的圓舞曲練一練 然後花了大概
一年才把貝多芬的兩本奏鳴曲內的Pathetique, Moonlight
還有Appassionata 3個樂章都練完外加暴風雨3rd以及OP27.1 的前兩樂章,不過最近
在練兩首歌 分別是OP27.1 的第三樂章還有 Waldstein 的1st 發現很有障礙
1st of all, 我發現我無法背那麼多一連串的單音,即便我已經分部練習了不下
20次了,還是無法配起來由其是Wladstein 1st的指法讓我很揪結阿~~
另外,這首歌感覺
沒有太多需要技巧的部分,但是彈起來怎麼樣就是不順,而且外加他移調兩次黑鍵煥白鍵
主旋律指法又要調整搞到後來彈起來整個亂七八糟的,自己在心中唱譜都唱不太出來
都被移調搞到不知道何時該唱哪個調~~冏
我知道蠻多人都說Appassionata 是那兩本完整性最高的一首,不過我也花了大概四五個月
才能夠駕馭三個樂章,現在Waldstein練了一個月 覺得自己一點進步都沒有
相較於Appassionata 1st 只要把和絃背好了燃後主旋唱好,然後指法部份只有
最後Coda的下行再上行那邊背一下就好; Waldstein的右手和左手的單音部份真的是
又臭又長,但又很不想放棄,我想請問一下像小弟這種情形,應該要怎麼去練這個樂章呢?
或者是說彈過的版友大以分享一下當初一開始是怎麼練這首歌的嗎?
謝謝大家的幫忙
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 146.151.117.86
1F：推 Volodos:這幾首沒有一首是技巧性低的..都是相當難的作品 01/17 01:05
2F：→ Volodos:我們講技巧, 當然得把詮飾一起考慮 01/17 01:05
3F：→ Volodos:這種等級的作品也不可能用BBS來說明... 01/17 01:06
4F：→ Volodos:建議還是找個能教的老師教才好 01/17 01:06
5F：推 Mallarme:聽起來是對作品完全不了解硬練的狀況 01/17 03:26
6F：→ Mallarme:有練過的大部分應該都有看到譜練個幾遍至少音都順的程度 01/17 03:29
7F：推 Fredericmo:推Volodos & Mallarme, 這兩首都需要艱深的技巧,如果只 01/17 13:27
8F：→ Fredericmo:有像你描述的內涵,就不會被視為經典作品啦: P 01/17 13:30
9F：→ Fredericmo:我的建議是如果沒有跟老師學，至少可以想辦法現場聽聽 01/17 13:31
10F：→ Fredericmo:專業演奏者(或音樂系Senior學生)是怎麼處理與詮釋這些 01/17 13:32
11F：→ Fredericmo:曲目，有機會與演奏者交流想法更好。 01/17 13:35
12F：推 genteel:貝多芬需要的技巧可多了 推樓上三位大大 01/17 19:27
13F：推 valsechopin:弱弱的說我學13年始終覺得Mozart要彈的像樣不容易 貝 01/18 02:22
14F：→ valsechopin:多芬真的很硬啊 ;( 01/18 02:22
15F：→ hochopin:謝謝各位大大,我現在在UW Madison念Engineering研究所 01/18 10:01
16F：→ hochopin:也許我可以找一些這邊MMA or DMA的學生請教一下~~ 01/18 10:02
17F：推 Fredericmo:Good idea.相信他們會有很多心得可以分享。GL 01/18 10:41
18F：→ hochopin:那我想問問 Arrau 和Kempff兩位貝多芬大師哪個風格比較適 01/18 10:47
19F：→ hochopin:合模仿, 這兩位彈起來都很悅耳不會有太快或太重的感覺 01/18 10:47
20F：→ Fredericmo:我覺得這就很主觀了吧，一般的習琴者如果能做到真正彈 01/18 10:51
21F：推 Fredericmo:出譜面的要求，要怎麼詮釋 表達樂譜外的意義才會是問題 01/18 10:54
22F：→ Fredericmo:屆時考量就不會是模仿的角度來看，而是理解的程度為何 01/18 10:55
23F：→ Fredericmo:這也之所以名家為何被尊崇為名家，因為他們對音樂的理 01/18 10:57
24F：→ Fredericmo:解夠深 層次多，還有足夠的演奏能力精準表達，讓聽者每 01/18 10:58
25F：→ Fredericmo:每聽出新意，聽出韻味，而不僅是演奏得又快又猛又華麗 01/18 10:59
26F：→ Fredericmo:或者一言以敝之，即為樂思。 01/18 11:00
27F：推 Volodos:觀於詮飾, 我覺得應該說, 你覺得他們有什麼詮飾 01/18 14:35
28F：→ Volodos:然後提出來討論看看你喜歡/不喜歡那種 01/18 14:35
29F：→ Volodos:只說誰的比較好沒意義, 這太主觀 01/18 14:36
30F：→ Volodos:但他們為什麼這樣詮飾是可以討論的 01/18 14:36
31F：→ hochopin:想要問的是Kempff是不用踏板的嗎?每個音都很清楚,但是感 01/18 20:42
32F：→ hochopin:覺力度和熱情似乎不是那麼夠,感覺他就是那種面無表情彈完 01/18 20:43
33F：→ hochopin:一首歌 01/18 20:44
34F：→ hochopin:不過又覺得要把精準度作到那樣又要心平氣和 真得很困難呢 01/18 20:45
35F：推 Volodos:這個範圍有點大, 因為兩個人都有有用PED跟不用PED的時後 01/19 01:41
36F：→ Volodos:也許範圍再小一點會更好 01/19 01:41