作者hochopin (阿喵)
看板piano
标题[讨论]Waldstein VS Appassionata 两曲1st的难度
时间Thu Jan 17 00:03:05 2013
小弟不才大概小时候学了九年琴弹到奏鸣曲2的水准, 後来高中+大学+当兵中断六年
直到前年底又回来练琴到现在也,当初的回来是把萧邦的圆舞曲练一练 然後花了大概
一年才把贝多芬的两本奏鸣曲内的Pathetique, Moonlight
还有Appassionata 3个乐章都练完外加暴风雨3rd以及OP27.1 的前两乐章,不过最近
在练两首歌 分别是OP27.1 的第三乐章还有 Waldstein 的1st 发现很有障碍
1st of all, 我发现我无法背那麽多一连串的单音,即便我已经分部练习了不下
20次了,还是无法配起来由其是Wladstein 1st的指法让我很揪结阿~~
另外,这首歌感觉
没有太多需要技巧的部分,但是弹起来怎麽样就是不顺,而且外加他移调两次黑键焕白键
主旋律指法又要调整搞到後来弹起来整个乱七八糟的,自己在心中唱谱都唱不太出来
都被移调搞到不知道何时该唱哪个调~~冏
我知道蛮多人都说Appassionata 是那两本完整性最高的一首,不过我也花了大概四五个月
才能够驾驭三个乐章,现在Waldstein练了一个月 觉得自己一点进步都没有
相较於Appassionata 1st 只要把和弦背好了燃後主旋唱好,然後指法部份只有
最後Coda的下行再上行那边背一下就好; Waldstein的右手和左手的单音部份真的是
又臭又长,但又很不想放弃,我想请问一下像小弟这种情形,应该要怎麽去练这个乐章呢?
或者是说弹过的版友大以分享一下当初一开始是怎麽练这首歌的吗?
谢谢大家的帮忙
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 146.151.117.86
1F：推 Volodos:这几首没有一首是技巧性低的..都是相当难的作品 01/17 01:05
2F：→ Volodos:我们讲技巧, 当然得把诠饰一起考虑 01/17 01:05
3F：→ Volodos:这种等级的作品也不可能用BBS来说明... 01/17 01:06
4F：→ Volodos:建议还是找个能教的老师教才好 01/17 01:06
5F：推 Mallarme:听起来是对作品完全不了解硬练的状况 01/17 03:26
6F：→ Mallarme:有练过的大部分应该都有看到谱练个几遍至少音都顺的程度 01/17 03:29
7F：推 Fredericmo:推Volodos & Mallarme, 这两首都需要艰深的技巧,如果只 01/17 13:27
8F：→ Fredericmo:有像你描述的内涵,就不会被视为经典作品啦: P 01/17 13:30
9F：→ Fredericmo:我的建议是如果没有跟老师学，至少可以想办法现场听听 01/17 13:31
10F：→ Fredericmo:专业演奏者(或音乐系Senior学生)是怎麽处理与诠释这些 01/17 13:32
11F：→ Fredericmo:曲目，有机会与演奏者交流想法更好。 01/17 13:35
12F：推 genteel:贝多芬需要的技巧可多了 推楼上三位大大 01/17 19:27
13F：推 valsechopin:弱弱的说我学13年始终觉得Mozart要弹的像样不容易 贝 01/18 02:22
14F：→ valsechopin:多芬真的很硬啊 ;( 01/18 02:22
15F：→ hochopin:谢谢各位大大,我现在在UW Madison念Engineering研究所 01/18 10:01
16F：→ hochopin:也许我可以找一些这边MMA or DMA的学生请教一下~~ 01/18 10:02
17F：推 Fredericmo:Good idea.相信他们会有很多心得可以分享。GL 01/18 10:41
18F：→ hochopin:那我想问问 Arrau 和Kempff两位贝多芬大师哪个风格比较适 01/18 10:47
19F：→ hochopin:合模仿, 这两位弹起来都很悦耳不会有太快或太重的感觉 01/18 10:47
20F：→ Fredericmo:我觉得这就很主观了吧，一般的习琴者如果能做到真正弹 01/18 10:51
21F：推 Fredericmo:出谱面的要求，要怎麽诠释 表达乐谱外的意义才会是问题 01/18 10:54
22F：→ Fredericmo:届时考量就不会是模仿的角度来看，而是理解的程度为何 01/18 10:55
23F：→ Fredericmo:这也之所以名家为何被尊崇为名家，因为他们对音乐的理 01/18 10:57
24F：→ Fredericmo:解够深 层次多，还有足够的演奏能力精准表达，让听者每 01/18 10:58
25F：→ Fredericmo:每听出新意，听出韵味，而不仅是演奏得又快又猛又华丽 01/18 10:59
26F：→ Fredericmo:或者一言以敝之，即为乐思。 01/18 11:00
27F：推 Volodos:观於诠饰, 我觉得应该说, 你觉得他们有什麽诠饰 01/18 14:35
28F：→ Volodos:然後提出来讨论看看你喜欢/不喜欢那种 01/18 14:35
29F：→ Volodos:只说谁的比较好没意义, 这太主观 01/18 14:36
30F：→ Volodos:但他们为什麽这样诠饰是可以讨论的 01/18 14:36
31F：→ hochopin:想要问的是Kempff是不用踏板的吗?每个音都很清楚,但是感 01/18 20:42
32F：→ hochopin:觉力度和热情似乎不是那麽够,感觉他就是那种面无表情弹完 01/18 20:43
33F：→ hochopin:一首歌 01/18 20:44
34F：→ hochopin:不过又觉得要把精准度作到那样又要心平气和 真得很困难呢 01/18 20:45
35F：推 Volodos:这个范围有点大, 因为两个人都有有用PED跟不用PED的时後 01/19 01:41
36F：→ Volodos:也许范围再小一点会更好 01/19 01:41