作者Epsilon (我是EPS)
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標題Re: [問題] 增感方式與一些疑惑
時間Sat Sep 9 04:04:12 2006
※ 引述《jack2 (想把生命做些了結)》之銘言:
: ※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言:
: : 現在的DSLR已經不太需要冷卻就能拍出很好的天文照片了.
: : 在正確處理影像 (難) 的前提下, 像20D或D50這樣的DSLR,
: : 來自相機的熱雜訊其實已經不比天空背景雜訊強,
: : 換句話說, 限制影像品質的是天空本身, 而不再是相機的熱雜訊.
: : 在這種狀況下, 冷卻的助益不大.
: 其實不然, 專業用的CCD是用冷卻防止熱雜訊
: 但消費機是用減法去除雜訊(所以去雜訊時間和快門時間一樣長)
: 這點就很有可能把原來該有的星點給去掉
這些不是問題.
只要處理正確 (問題在90%的人都辦不到)
星點不會也不該會被去掉,
快門打開拍一張星星 A
快門關起在拍一張 B
A裡有星星, B裡沒有,
A-B永遠不會把該有的星星減掉, 會減掉一定是方法錯誤.
如果用DSLR上的noise reduction功能,
那當然是拍了10分鐘的星星後還要再等10分鐘來做NR,
這是浪費時間沒錯.
但在使用者知道正確的做法的前提下,
其實做NR的那10分鐘可以移到事前或事後手動拍攝 (譬如天黑前或天亮後),
實際在夜晚拍攝時可以不必杵在那邊浪費時間等相機做NR.
問題就在大多數使用者不知道怎麼進行這些,
他們不具有關於感光晶片運作原理以及數位影像的知識,
所以辦不到這一點, 也就使得DSLR拍出的天文照片乍看之下還不夠好.
但那其實是使用者還不夠好, 不是硬體不夠好.
攝影都是這樣的, 不只天文攝影.
要在實作上進步, 到某種程度, 最後看的是攝影者能否知其然亦知其所以然.
對了, 附帶一提,
其實, 不論是手動還是靠DSLR自動作NR,
這個再拍一張一樣長時間但鏡頭蓋上, 然後把它從原影像中減掉的動作,
它減的其實是相機的熱訊號, thermal signal,
這是一種訊號, 不是雜訊.
這動作永遠沒辦法減掉熱雜訊 (thermal noise),
沒作好反而還會增加熱雜訊 (譬如DSLR內建的NR就屬此類)
但很多人分不清熱訊號與熱雜訊的不同.
我前一篇說的雜訊是真的雜訊, 不是那種可以用兩張影像相減減去的熱訊號.
真的熱雜訊是只有冷卻可以消除的, 這是冷卻CCD優於DSLR之處,
但如我前面所說, 今日DSLR的熱雜訊已經不會比來自天空的雜訊強了,
所以就算不冷卻, 最終影像品質也是受限於天空, 而非熱雜訊,
從這角度看, 今日的DSLR在一般應用下, 已可與冷卻CCD相提並論.
: 但消費機又經不起冷卻
: 不過拿來拍天體大概都還好, 做研究就不太行了
: : 話說回來, 前面v網友說到, push/pull不是增減感,
: : 氫氣增感才是真的增感.
: : 其實真要說的話, 氫氣增感也不是真的增感,
: : 就只是維持底片的感度而已,
: : 避免底片感度因reciprocity failure而下降....
: 不過這樣說來, 不就沒東西算增感了?
: (也對啦, 底片感光度本來就固定了, 其他做法都是非正常動作)
: 不過既然大家都這麼用, 平時講起來, 應該不會被誤會吧?
氫氣增感不算真的增感,
但還是有真的增感的,
在乾板時代, 將乾板泡水, 或泡硝酸銀, 或高溫烘焙,
是可以真的提高底片的感度,
不過這極不實用....
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除了愛我們腳下的大地 美麗的星空還啟示我們什麼?
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◆ From: 128.171.163.167
1F:→ Epsilon:抱歉偏離板旨了 09/09 04:04
2F:推 jack2:看來我太小看現今的DSLR了,實在不常用,不過長時間曝光下 09/09 07:29
3F:→ jack2:感覺雜訊還是比底片來得高,不知道和片幅有沒有關係 09/09 07:29
4F:推 jack2:可能我使用的軟體沒那麼好,anyway,研究上還是冷卻CCD比較好: 09/09 07:35
5F:推 yudaka:怎麼確定 B 的雜訊不會剛好出現在 A 有星星的位置呢? 09/09 16:47