作者heyman1799 (HeYmaN)
看板pharmacist
標題Re: [閒聊] 藥師日後有可能變得像醫檢物治營養那樣
時間Fri Apr 22 10:58:12 2022
※ 引述《WPK610178 (WPK)》之銘言:
: ※ 引述《maxliao (毛人愛雷克)》之銘言:
: : ※ 引述《peterch ()》之銘言:
: : : 標題: [閒聊] 藥師日後有可能變得想醫檢物治營養那樣
: : : 時間: Thu Apr 21 09:41:41 2022
: : : 如題
: : : 若各校的藥學系繼續增開
: : : 會不會藥師變得像醫檢師 營養師一樣不值錢?
: : 會 已經掉價 可憐
: : : 會繼續增開系所嗎?
: 這個問題我曾經在某一次年輕藥師協會問過
: 全聯會的某位幹部
: Q:藥師是否有總量管制?
: A:目前要新增藥學系都要層層審核,要送審教育部什麼的,不是想設就設….. (然後開
: 始繞) 不知所云…結束
如果您覺得不知所云,那我在這裡再回覆一次。
一、應該釐清到底是藥師總量管制,還是藥學生總量管制?
您問的問題是藥師總量管制,對一些學者或執政者來說很好解決,國考門檻變高,就達到藥師總量管制了。
但到時候會跑出很多沒有考上藥師的藥學生,他們也要工作,會不會有密藥跑出來,或是變成「藥師助理」的替代人力?說實在話對執業生態會產生一些問題。
所以我個人支持藥學生總量管制。
二、但藥學生總量管制到底可不可能?
這一題我從我是藥學生的時候就在打,雖然我很希望總量管制,但是以我的經驗來說不可能。過去醫師曾經在91年的時候提出醫師人力規劃,並綁定了醫學生總量管制。但近20年來醫學生名額還是陸續增加,或是用後醫系這樣的方式進場。
醫、牙、藥坦白說都是用政治力量在阻止擴額的事情發生,這邊說的政治不一定是政黨力量,而是透過行政阻力或壓力來實現。但學校財團為了招生,也會拼命的申請。
因為台灣是自由市場,在自由市場下,不能永遠用政治力去限制,因此也有相對的增系增設標準。
https://tinyurl.com/y7pzffdk
如同您說的,綜觀十年,只有成大、陽明成立。我從藥學生到現在,聽過想要申請的還有清大、元智、慈濟、中山醫、中山、輔大、仁德…等等。
三、藥師人力到底夠不夠?我們在擔心什麼?
依照熊昭老師2013年的研究,2020年之後藥師人力會逐漸無法應付社會需求。但按照2016年世界藥學會的調查,台灣的藥師每萬人口比是世界第四。感官上我們不希望新設太多的藥師,但實際上執業端也一直抱怨缺藥師。那到底藥師是夠還是不夠?
我自己認為實際上我們缺藥師,我畢業時北部基本薪水是5~5.5w。在陸續幾家大型醫院系統性的缺藥師後,北部薪資開始上漲,連帶影響許多藥師留在北部執業,演變至COVID前北部基本薪水是6~6.5w。
但如同這篇文章,我們始終擔心藥師會因為人力過剩,而「掉價」。我覺得應該反過來先想增加需求,這也是我在研討會上回答您的,我再詳細說明一些。
增加社會上的需求,無論如何都是要去執行的,更何況各位有「掉價」的壓力。
過去藥師執業確實因為大家市場機制的選擇,在藥品監製、分析的人很少,這一塊也要思索如何增加專業度,去建構回來。
新的需求像是中藥、長照、藥事照護、疫苗接種、再生醫療、精準醫療…等等,我們如何在體系中擴展(或讓人信任)藥師可以做的更多,應該是我們可以再去思考的。
我參加幾年的國際活動,國外的藥師也是不斷的在精進,來增加自己在社會上的需求,才能達到較高收入/社會地位。
總結一下,以免您覺得失焦:
藥師、藥學生總量管制現階段沒有辦法明文化,但可以增加藥學系設立門檻。缺點是還是會有可以通過門檻的學校。
無論如何應該去增加社會對藥師的需求,才能持續保持藥師的薪資水準跟社會地位。
———
該場研討會是我在當年輕藥師協會理事長的時候發起,由繼任理事長完成,針對受教者對於藥學教育想法的研討會。
我們希望去審視從受教者(學生)的角度,藥學教育到底有沒有完成原先設定的目標。而另外,當社會需求越來越多的時候,藥學教育該怎麼因應。
白話說:現在的學弟妹很可憐,需要修習的學分很多。但我們執業上又以藥師為核心,不放棄任何一塊,那應該怎麼樣規劃藥學教育或甚至在職教育?
感謝回應原文的作者可以讓我把這件事帶出來,我們希望大家在藥學教育上除了對量有關心之外,也可以關心質的部份。
————
最後我有自己感受要說,
看到自己口頭回覆的被簡化成「..不知所云..結束..」還蠻難過的。可能我當下顧及還有其他出席者,沒有講的太直白,我會檢討。
我可以接受不同想法的討論,但也希望大家若對藥學教育有想法、有意見,一起幫忙找找資料,看看過去怎麼做、未來可能可以如何?
(例如如果堅持要總量管制,該怎麼做?)
不然坦白說,從學生的時候開始關心學生角度的藥學教育意見,一直到都快不是年輕藥師了,才能端一盤菜上台跟老師們討論…這中間走了十二年,如果不是大家接力完成,真的很難。也希望更多的大家加入。
: 但綜觀十年來 成大 陽明 都成立藥學系 慈濟 中山聽說也坐二望三
: 掉價不掉價 大家自由心證
: : 希望不要
: : 藥學高等教育單位
: : 國立臺灣大學(於2009學年度起分為四年制藥學組與六年制臨床藥學組,分別授予B.S.
: 及
: : Pharm.D.學士學位,雙軌並行。並於2014學年起全面實施六年制藥學系。)
: : 臺北醫學大學(於2013學年起分為四年制藥學組及六年制臨床藥學組,分別授予B.S.及
: : Pharm.D.學士學位,雙軌並行。)
: : 國防醫學院(於2015學年度改為六年制藥學系。)
: : 中國醫藥大學(2018學年度起入學之新生得經由公開甄選進入六年制學程,故現階段為
: 五
: : 年制、六年制雙軌並行。)
: : 高雄醫學大學 (原為四年制,自2019學年度起改制五年。)
: : 國立成功大學(於2014學年度增設,為六年制藥學系。)
: : 國立陽明交通大學(於2016學年度增設藥學系,為六年制藥學系。)
: : 大仁科技大學(於2016學年起分為五年制藥學組及六年制臨床藥學組。)
: : 嘉南藥理大學(於2018學年度改為五年制藥學系。)
: : : 或有無其他可能性導致上述窘境?
: : : 謝謝
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: : : → Playorange: 會 42.77.6.1 04/21 1
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: : : → crocus: 很明顯會啊~沒發現很多大餅都劃出去了 114.24.21.89 04/21 1
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: : : 推 juaylo: 會喔 223.138.21.97 04/21 1
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: : : 推 halfmoon6: 會 應該說台灣醫療會越來越不值錢^^ 111.71.83.114 04/21 1
: 2:
: : : 推 KingJames56: 快去科技業了啦 42.72.106.89 04/21 1
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: : : 推 perlone: 會喔 不如去科技業輪班領百萬 101.10.3.19 04/21 1
: 7:
: : 成功 陽明 是這六年加入的 可怕 可怕
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1F:推 bypetty: 黑人認真 49.217.138.39 04/22 11:41
2F:推 WPK610178: 謝謝你寶貴的回覆 我對於我不知所云223.136.100.140 04/22 12:12
3F:推 WPK610178: 的言論道歉 謝謝您精闢的分析223.136.100.140 04/22 12:17
4F:推 icevenus: 為同學感到驕傲。幾個好奇,一線藥師會 106.1.226.63 04/22 13:29
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7F:→ icevenus: 的教育呢? 106.1.226.63 04/22 13:29
8F:→ heyman1799: 可能真的要強力規劃,依照藥師法找到114.137.130.126 04/22 14:18
9F:→ heyman1799: 藥師在藥廠監製、管理的角色。週一在114.137.130.126 04/22 14:18
10F:→ heyman1799: 衛福部討論再生醫療法,外界對於如果114.137.130.126 04/22 14:18
11F:→ heyman1799: 再生醫療納為藥品管理,藥師在監製端114.137.130.126 04/22 14:18
12F:→ heyman1799: 的角色也有所質疑。而且目前工廠端已114.137.130.126 04/22 14:19
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14F:→ heyman1799: 弱了藥師的需求性。114.137.130.126 04/22 14:19
15F:推 maxliao: 加油 這篇好文 114.24.152.252 04/22 17:08
16F:推 maxliao: 元智 仁德 嗯...怕 114.24.152.252 04/22 17:15
17F:推 juaylo: 好文 推爆 42.77.24.13 04/22 17:52
18F:推 hedgehogs: 辛苦了 1.165.164.19 04/22 18:08
19F:推 Mosin: 推 114.47.185.157 04/22 22:49
20F:推 pharmawind: 好文!推爆! 118.150.118.55 04/23 00:42
21F:推 ShutUpBxxch: 增設藥學或醫學不管有沒有總量管制 1.173.227.25 04/23 00:47
22F:→ ShutUpBxxch: 老師去哪找我覺得才是重點 中藥和臨 1.173.227.25 04/23 00:47
23F:→ ShutUpBxxch: 床很缺老師 如果再增設下去 就會造成 1.173.227.25 04/23 00:47
24F:→ ShutUpBxxch: 要去別的學校挖角或請非專科出來的老 1.173.227.25 04/23 00:47
25F:→ ShutUpBxxch: 師教專業科目 1.173.227.25 04/23 00:47
26F:→ ShutUpBxxch: 有認識的同學在中興當行政 聽他說中 1.173.227.25 04/23 00:51
27F:→ ShutUpBxxch: 興後醫開始招生但目前臨床師資卻不夠 1.173.227.25 04/23 00:51
28F:→ ShutUpBxxch: 而且還有系所資源分配的問題 所以如 1.173.227.25 04/23 00:51
29F:→ ShutUpBxxch: 果藥學系也要這樣 以教育體系來說也 1.173.227.25 04/23 00:51
30F:→ ShutUpBxxch: 不是好現象 1.173.227.25 04/23 00:51
31F:→ ShutUpBxxch: 有個小八卦 陽明開藥學後 上課教室和 1.173.227.25 04/23 00:53
32F:→ ShutUpBxxch: 系辦多在新蓋的守仁樓 然後引起一些 1.173.227.25 04/23 00:53
33F:→ ShutUpBxxch: 系所吃味 1.173.227.25 04/23 00:53
34F:推 icevenus: 藥學教育提前教育達成pre-AP? 106.1.226.63 04/23 09:13
35F:推 dancepriest: 推 也推年輕藥師協會 42.77.53.253 04/23 14:01
36F:推 nnlife: 借樓問醫牙生有總量管制嗎 還是跟藥學一 27.51.97.146 04/23 14:03
37F:→ nnlife: 樣 純好奇 27.51.97.146 04/23 14:04
38F:推 Shawn0439: 推 223.140.247.32 04/23 15:31
39F:推 timmy20232: 好文推薦! 120.97.74.80 04/24 04:41
40F:→ timmy20232: S大的這個說法,某北部藥學系老師跟 120.97.74.80 04/24 04:42
41F:→ timmy20232: 我說,中字輩一直想開藥學系,但找不 120.97.74.80 04/24 04:43
42F:→ timmy20232: 到老師,甚至動腦筋到生科領域的教授 120.97.74.80 04/24 04:43
43F:推 LSDsochill: 推 42.73.121.47 04/24 09:09
44F:推 kenzzsjuntt: 我想我對總量管制的貢獻也就只有廢 27.51.154.252 04/25 19:04
45F:→ kenzzsjuntt: 除我一手創辦的申覆社團了 27.51.154.252 04/25 19:04
46F:推 microtek1990: 推黑人藥師223.136.108.169 04/25 22:46
47F:推 hedgehogs: 說到師資不足,好幾年前中藥學的老師114.136.194.130 04/26 21:44
48F:→ hedgehogs: 就在講了。好怕以後會叫中藥商來上課114.136.194.130 04/26 21:44
49F:→ hedgehogs: …114.136.194.130 04/26 21:44
50F:推 saitoTK: 推黑人 36.234.202.206 04/26 23:14
51F:推 JoJoWo: 真心推推,辛苦前輩了 223.136.94.255 04/27 08:09
52F:推 gn01714718: 辛苦黑人同學了180.177.112.141 04/27 22:44
53F:推 miyabicheng: 推推 223.139.27.209 04/28 20:01
54F:→ loopdiuretic: 結論就是管制不可能 你們自己自立 1.200.177.148 04/30 10:47
55F:→ loopdiuretic: 自強 1.200.177.148 04/30 10:47
56F:推 luckyalbert: AP是國外PIC/S GMP法規弄得東西,不 49.216.49.68 05/02 22:16
57F:→ luckyalbert: 是台灣創用的,台灣只是翻譯跟接續外 49.216.49.68 05/02 22:16
58F:→ luckyalbert: 國法規來做,很顯然的有問題的是美、 49.216.49.68 05/02 22:17
59F:→ luckyalbert: 歐跟世界幾個大藥廠這幾個整天在動歪 49.216.49.68 05/02 22:17
60F:→ luckyalbert: 腦筋 49.216.49.68 05/02 22:17
61F:推 luckyalbert: 我自己是低填來唸這系的人,實際上不 49.216.49.68 05/02 22:21
62F:→ luckyalbert: 論是當時考大學時或現在過了十幾年我 49.216.49.68 05/02 22:22
63F:→ luckyalbert: 程度老早超過各產業與各系多數人存在 49.216.49.68 05/02 22:22
64F:→ luckyalbert: ,全台灣有很多人拉不下臉承認實際上 49.216.49.68 05/02 22:22
65F:→ luckyalbert: 就是連我這個每甚麼年資的都不如 49.216.49.68 05/02 22:22
66F:推 princewolf: 謝謝你 119.14.130.30 05/07 06:21
67F:推 thirderyih: 推學長 42.74.4.236 05/15 22:14