作者heyman1799 (HeYmaN)
看板pharmacist
标题Re: [闲聊] 药师日後有可能变得像医检物治营养那样
时间Fri Apr 22 10:58:12 2022
※ 引述《WPK610178 (WPK)》之铭言:
: ※ 引述《maxliao (毛人爱雷克)》之铭言:
: : ※ 引述《peterch ()》之铭言:
: : : 标题: [闲聊] 药师日後有可能变得想医检物治营养那样
: : : 时间: Thu Apr 21 09:41:41 2022
: : : 如题
: : : 若各校的药学系继续增开
: : : 会不会药师变得像医检师 营养师一样不值钱?
: : 会 已经掉价 可怜
: : : 会继续增开系所吗?
: 这个问题我曾经在某一次年轻药师协会问过
: 全联会的某位干部
: Q:药师是否有总量管制?
: A:目前要新增药学系都要层层审核,要送审教育部什麽的,不是想设就设….. (然後开
: 始绕) 不知所云…结束
如果您觉得不知所云,那我在这里再回覆一次。
一、应该厘清到底是药师总量管制,还是药学生总量管制?
您问的问题是药师总量管制,对一些学者或执政者来说很好解决,国考门槛变高,就达到药师总量管制了。
但到时候会跑出很多没有考上药师的药学生,他们也要工作,会不会有密药跑出来,或是变成「药师助理」的替代人力?说实在话对执业生态会产生一些问题。
所以我个人支持药学生总量管制。
二、但药学生总量管制到底可不可能?
这一题我从我是药学生的时候就在打,虽然我很希望总量管制,但是以我的经验来说不可能。过去医师曾经在91年的时候提出医师人力规划,并绑定了医学生总量管制。但近20年来医学生名额还是陆续增加,或是用後医系这样的方式进场。
医、牙、药坦白说都是用政治力量在阻止扩额的事情发生,这边说的政治不一定是政党力量,而是透过行政阻力或压力来实现。但学校财团为了招生,也会拼命的申请。
因为台湾是自由市场,在自由市场下,不能永远用政治力去限制,因此也有相对的增系增设标准。
https://tinyurl.com/y7pzffdk
如同您说的,综观十年,只有成大、阳明成立。我从药学生到现在,听过想要申请的还有清大、元智、慈济、中山医、中山、辅大、仁德…等等。
三、药师人力到底够不够?我们在担心什麽?
依照熊昭老师2013年的研究,2020年之後药师人力会逐渐无法应付社会需求。但按照2016年世界药学会的调查,台湾的药师每万人口比是世界第四。感官上我们不希望新设太多的药师,但实际上执业端也一直抱怨缺药师。那到底药师是够还是不够?
我自己认为实际上我们缺药师,我毕业时北部基本薪水是5~5.5w。在陆续几家大型医院系统性的缺药师後,北部薪资开始上涨,连带影响许多药师留在北部执业,演变至COVID前北部基本薪水是6~6.5w。
但如同这篇文章,我们始终担心药师会因为人力过剩,而「掉价」。我觉得应该反过来先想增加需求,这也是我在研讨会上回答您的,我再详细说明一些。
增加社会上的需求,无论如何都是要去执行的,更何况各位有「掉价」的压力。
过去药师执业确实因为大家市场机制的选择,在药品监制、分析的人很少,这一块也要思索如何增加专业度,去建构回来。
新的需求像是中药、长照、药事照护、疫苗接种、再生医疗、精准医疗…等等,我们如何在体系中扩展(或让人信任)药师可以做的更多,应该是我们可以再去思考的。
我参加几年的国际活动,国外的药师也是不断的在精进,来增加自己在社会上的需求,才能达到较高收入/社会地位。
总结一下,以免您觉得失焦:
药师、药学生总量管制现阶段没有办法明文化,但可以增加药学系设立门槛。缺点是还是会有可以通过门槛的学校。
无论如何应该去增加社会对药师的需求,才能持续保持药师的薪资水准跟社会地位。
———
该场研讨会是我在当年轻药师协会理事长的时候发起,由继任理事长完成,针对受教者对於药学教育想法的研讨会。
我们希望去审视从受教者(学生)的角度,药学教育到底有没有完成原先设定的目标。而另外,当社会需求越来越多的时候,药学教育该怎麽因应。
白话说:现在的学弟妹很可怜,需要修习的学分很多。但我们执业上又以药师为核心,不放弃任何一块,那应该怎麽样规划药学教育或甚至在职教育?
感谢回应原文的作者可以让我把这件事带出来,我们希望大家在药学教育上除了对量有关心之外,也可以关心质的部份。
————
最後我有自己感受要说,
看到自己口头回覆的被简化成「..不知所云..结束..」还蛮难过的。可能我当下顾及还有其他出席者,没有讲的太直白,我会检讨。
我可以接受不同想法的讨论,但也希望大家若对药学教育有想法、有意见,一起帮忙找找资料,看看过去怎麽做、未来可能可以如何?
(例如如果坚持要总量管制,该怎麽做?)
不然坦白说,从学生的时候开始关心学生角度的药学教育意见,一直到都快不是年轻药师了,才能端一盘菜上台跟老师们讨论…这中间走了十二年,如果不是大家接力完成,真的很难。也希望更多的大家加入。
: 但综观十年来 成大 阳明 都成立药学系 慈济 中山听说也坐二望三
: 掉价不掉价 大家自由心证
: : 希望不要
: : 药学高等教育单位
: : 国立台湾大学(於2009学年度起分为四年制药学组与六年制临床药学组,分别授予B.S.
: 及
: : Pharm.D.学士学位,双轨并行。并於2014学年起全面实施六年制药学系。)
: : 台北医学大学(於2013学年起分为四年制药学组及六年制临床药学组,分别授予B.S.及
: : Pharm.D.学士学位,双轨并行。)
: : 国防医学院(於2015学年度改为六年制药学系。)
: : 中国医药大学(2018学年度起入学之新生得经由公开甄选进入六年制学程,故现阶段为
: 五
: : 年制、六年制双轨并行。)
: : 高雄医学大学 (原为四年制,自2019学年度起改制五年。)
: : 国立成功大学(於2014学年度增设,为六年制药学系。)
: : 国立阳明交通大学(於2016学年度增设药学系,为六年制药学系。)
: : 大仁科技大学(於2016学年起分为五年制药学组及六年制临床药学组。)
: : 嘉南药理大学(於2018学年度改为五年制药学系。)
: : : 或有无其他可能性导致上述窘境?
: : : 谢谢
: : : --
: : : → Playorange: 会 42.77.6.1 04/21 1
: 1:
: : : → crocus: 很明显会啊~没发现很多大饼都划出去了 114.24.21.89 04/21 1
: 1:
: : : 推 juaylo: 会喔 223.138.21.97 04/21 1
: 1:
: : : 推 halfmoon6: 会 应该说台湾医疗会越来越不值钱^^ 111.71.83.114 04/21 1
: 2:
: : : 推 KingJames56: 快去科技业了啦 42.72.106.89 04/21 1
: 5:
: : : 推 perlone: 会喔 不如去科技业轮班领百万 101.10.3.19 04/21 1
: 7:
: : 成功 阳明 是这六年加入的 可怕 可怕
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.71.67.223 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/pharmacist/M.1650596298.A.1E9.html
1F:推 bypetty: 黑人认真 49.217.138.39 04/22 11:41
2F:推 WPK610178: 谢谢你宝贵的回覆 我对於我不知所云223.136.100.140 04/22 12:12
3F:推 WPK610178: 的言论道歉 谢谢您精辟的分析223.136.100.140 04/22 12:17
4F:推 icevenus: 为同学感到骄傲。几个好奇,一线药师会 106.1.226.63 04/22 13:29
5F:→ icevenus: 缺是因为不尽然都选择一线工作吗?未来 106.1.226.63 04/22 13:29
6F:→ icevenus: 台湾有没有可能增设监管方面(QA RA QC) 106.1.226.63 04/22 13:29
7F:→ icevenus: 的教育呢? 106.1.226.63 04/22 13:29
8F:→ heyman1799: 可能真的要强力规划,依照药师法找到114.137.130.126 04/22 14:18
9F:→ heyman1799: 药师在药厂监制、管理的角色。周一在114.137.130.126 04/22 14:18
10F:→ heyman1799: 卫福部讨论再生医疗法,外界对於如果114.137.130.126 04/22 14:18
11F:→ heyman1799: 再生医疗纳为药品管理,药师在监制端114.137.130.126 04/22 14:18
12F:→ heyman1799: 的角色也有所质疑。而且目前工厂端已114.137.130.126 04/22 14:19
13F:→ heyman1799: 经推出AP(放行人员)的制度,等於又削114.137.130.126 04/22 14:19
14F:→ heyman1799: 弱了药师的需求性。114.137.130.126 04/22 14:19
15F:推 maxliao: 加油 这篇好文 114.24.152.252 04/22 17:08
16F:推 maxliao: 元智 仁德 嗯...怕 114.24.152.252 04/22 17:15
17F:推 juaylo: 好文 推爆 42.77.24.13 04/22 17:52
18F:推 hedgehogs: 辛苦了 1.165.164.19 04/22 18:08
19F:推 Mosin: 推 114.47.185.157 04/22 22:49
20F:推 pharmawind: 好文!推爆! 118.150.118.55 04/23 00:42
21F:推 ShutUpBxxch: 增设药学或医学不管有没有总量管制 1.173.227.25 04/23 00:47
22F:→ ShutUpBxxch: 老师去哪找我觉得才是重点 中药和临 1.173.227.25 04/23 00:47
23F:→ ShutUpBxxch: 床很缺老师 如果再增设下去 就会造成 1.173.227.25 04/23 00:47
24F:→ ShutUpBxxch: 要去别的学校挖角或请非专科出来的老 1.173.227.25 04/23 00:47
25F:→ ShutUpBxxch: 师教专业科目 1.173.227.25 04/23 00:47
26F:→ ShutUpBxxch: 有认识的同学在中兴当行政 听他说中 1.173.227.25 04/23 00:51
27F:→ ShutUpBxxch: 兴後医开始招生但目前临床师资却不够 1.173.227.25 04/23 00:51
28F:→ ShutUpBxxch: 而且还有系所资源分配的问题 所以如 1.173.227.25 04/23 00:51
29F:→ ShutUpBxxch: 果药学系也要这样 以教育体系来说也 1.173.227.25 04/23 00:51
30F:→ ShutUpBxxch: 不是好现象 1.173.227.25 04/23 00:51
31F:→ ShutUpBxxch: 有个小八卦 阳明开药学後 上课教室和 1.173.227.25 04/23 00:53
32F:→ ShutUpBxxch: 系办多在新盖的守仁楼 然後引起一些 1.173.227.25 04/23 00:53
33F:→ ShutUpBxxch: 系所吃味 1.173.227.25 04/23 00:53
34F:推 icevenus: 药学教育提前教育达成pre-AP? 106.1.226.63 04/23 09:13
35F:推 dancepriest: 推 也推年轻药师协会 42.77.53.253 04/23 14:01
36F:推 nnlife: 借楼问医牙生有总量管制吗 还是跟药学一 27.51.97.146 04/23 14:03
37F:→ nnlife: 样 纯好奇 27.51.97.146 04/23 14:04
38F:推 Shawn0439: 推 223.140.247.32 04/23 15:31
39F:推 timmy20232: 好文推荐! 120.97.74.80 04/24 04:41
40F:→ timmy20232: S大的这个说法,某北部药学系老师跟 120.97.74.80 04/24 04:42
41F:→ timmy20232: 我说,中字辈一直想开药学系,但找不 120.97.74.80 04/24 04:43
42F:→ timmy20232: 到老师,甚至动脑筋到生科领域的教授 120.97.74.80 04/24 04:43
43F:推 LSDsochill: 推 42.73.121.47 04/24 09:09
44F:推 kenzzsjuntt: 我想我对总量管制的贡献也就只有废 27.51.154.252 04/25 19:04
45F:→ kenzzsjuntt: 除我一手创办的申覆社团了 27.51.154.252 04/25 19:04
46F:推 microtek1990: 推黑人药师223.136.108.169 04/25 22:46
47F:推 hedgehogs: 说到师资不足,好几年前中药学的老师114.136.194.130 04/26 21:44
48F:→ hedgehogs: 就在讲了。好怕以後会叫中药商来上课114.136.194.130 04/26 21:44
49F:→ hedgehogs: …114.136.194.130 04/26 21:44
50F:推 saitoTK: 推黑人 36.234.202.206 04/26 23:14
51F:推 JoJoWo: 真心推推,辛苦前辈了 223.136.94.255 04/27 08:09
52F:推 gn01714718: 辛苦黑人同学了180.177.112.141 04/27 22:44
53F:推 miyabicheng: 推推 223.139.27.209 04/28 20:01
54F:→ loopdiuretic: 结论就是管制不可能 你们自己自立 1.200.177.148 04/30 10:47
55F:→ loopdiuretic: 自强 1.200.177.148 04/30 10:47
56F:推 luckyalbert: AP是国外PIC/S GMP法规弄得东西,不 49.216.49.68 05/02 22:16
57F:→ luckyalbert: 是台湾创用的,台湾只是翻译跟接续外 49.216.49.68 05/02 22:16
58F:→ luckyalbert: 国法规来做,很显然的有问题的是美、 49.216.49.68 05/02 22:17
59F:→ luckyalbert: 欧跟世界几个大药厂这几个整天在动歪 49.216.49.68 05/02 22:17
60F:→ luckyalbert: 脑筋 49.216.49.68 05/02 22:17
61F:推 luckyalbert: 我自己是低填来念这系的人,实际上不 49.216.49.68 05/02 22:21
62F:→ luckyalbert: 论是当时考大学时或现在过了十几年我 49.216.49.68 05/02 22:22
63F:→ luckyalbert: 程度老早超过各产业与各系多数人存在 49.216.49.68 05/02 22:22
64F:→ luckyalbert: ,全台湾有很多人拉不下脸承认实际上 49.216.49.68 05/02 22:22
65F:→ luckyalbert: 就是连我这个每甚麽年资的都不如 49.216.49.68 05/02 22:22
66F:推 princewolf: 谢谢你 119.14.130.30 05/07 06:21
67F:推 thirderyih: 推学长 42.74.4.236 05/15 22:14