作者bobojuju (豬啊豬啊我把你養大～)
看板pharmacist
標題[閒聊] 台灣人力成本低廉，物價有差那麼多嗎？
時間Wed Aug 3 08:45:08 2016
最近某醫院要求護理師簽署的某張單子流出，
讓我又稍微調查了一下台灣的物價水平跟國外的比較。
先說一下，
因為我之前在紐西蘭生活，
所以自然是拿紐西蘭來做比較。
底下的表格我都換算成台幣了，
然後薪資我是以平均值去估算，
藥師的起薪部分，
因為台灣實習是沒有薪水的，
所以就以起薪來比較，
http://i.imgur.com/4UBcErn.jpg
（抱歉，手繪表格的原因是因為有在玩鋼筆
所以每天固定會寫些東西，
但是字沒有很美，
請大家包涵）
前幾天詢問工作時，
有熱心版友把薪資換算成時薪，
更能感受到台灣醫療團隊人力之廉價，
更不用提28天特休、國定假日上班一定1.5倍時薪+補休時數等等，
這些勞工基礎福利。
男友說一般醫院大概是80%人力當100%在用，
蔡董則是60%當100%
（有物理治療師朋友問我物理治療的薪資差距，
物理治療師的時薪平均在NZD30/hr（台幣684元））
除去便利商店、路邊攤小吃等，
外食或自己煮的開銷，跟薪資差距不成比例，
更不要說把房價列進去，那個差距更誇張。
紐西蘭高中生在超市打工刷條碼，
半個小時就可以喝一杯星冰樂，
反觀台灣...難怪星巴克很潮XD
而且紐西蘭的薪水還一直被當地人嫌太少，
很多人都跑到澳洲去工作。
發這篇閒聊文，
不是為了要展現外國的月亮比較圓，
只是想讓更多人知道，
不要再被「國外薪資高、是因為物價高」這種話給安撫了，
也不要覺得台灣就是這樣，
自己也沒能力去國外，所以就算了。
我相信只要能凝聚一定的共識，
大家一起努力，
總是會有機會改善這個大環境。
順便抱怨一下，
最近開始找工作，
所以想加入臉書社團，
http://i.imgur.com/9uKxyWI.jpg
結果附上證書還不夠，
有好心人可以告訴我為什麼嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.7.181
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/pharmacist/M.1470185110.A.D99.html
1F：推 fox1103: 在台灣，醫師以下沒那麼血汗只剩公職了08/03 09:03
其實醫師跟公職的薪水都很糟糕的，
如果換算成時薪跟工作內容來看的話。
醫師除非自己開業
（晉身慣老闆，剝削底下員工）
不然薪水vs生活品質也是跟國外沒得比。
我本身覺得，這是整個大環境的問題，
如果勞工環境沒有改變
（比如法定最低薪資不增加、
工作環境沒有改善）
那麼醫療團隊的生活品質是不會有改善。
吃不飽餓不死，大家自然就乖乖聽話。
2F：推 clindamycin: 那個版主的審核機制很嚴謹，不過我認為這也是應該的08/03 10:10
3F：→ clindamycin: ，看看能不能找幾位已經在社團裡面的藥師朋友幫忙推08/03 10:10
4F：→ clindamycin: 薦你進去吧08/03 10:10
5F：→ clindamycin: 我記得你說過你的男朋友是醫師吧，如果你之後順利加08/03 10:13
6F：→ clindamycin: 入這個社團，也希望你能夠為其他藥師保密08/03 10:13
剛剛把置底的討論串看過一遍也不能理解。
審核「嚴格」跟「嚴苛」是不一樣的，
封閉的小圈圈除了互相取暖，還能做什麼事呢？
一個團體要能夠有影響力，首先人數要夠啊。
除非是透過ptt ，不然根本也不知道有這個社團，
那就不如在藥師版上討論了。
如果不受歡迎我也不會硬要加入啦，
被不用真名、沒有照片的人說我使用的是假帳號，
我也不知道該怎麼反應才對(￣▽￣)
畢竟我身邊醫藥相關從業人員那麼多，
藥師醫師牙醫中醫物治護理師等等都有，
雖然在台灣執業的沒幾個，
為了避免造成藥師小圈圈的困擾，
還是不要勉強加入吧。
7F：→ a0004175: 「國外薪資高、是因為物價高」我認為不是物價，而是一年08/03 12:49
8F：→ a0004175: 生活所必需的總開銷，其中得含稅務問題及交通與居住問題08/03 12:49
9F：→ a0004175: ，還有無形的時間成本08/03 12:49
10F：→ a0004175: 當然，在檢討自己時也得看看他國的做法是無可厚非，但得08/03 12:49
11F：→ a0004175: 注意是不是在一個合理校正後的基礎上做比較，否則數據有08/03 12:49
12F：→ a0004175: 失其意義08/03 12:49
我在紐西蘭工作8年多，
實際上感受到兩邊的生活開銷vs薪資的差距，
真的是不成比例的。
（一年總開銷的部分，
紐西蘭移民局網站上有算出大約值）
稅金的確比臺灣高得多，
不過還在當小員工的時期、稅後還有九萬多，
房子的租金也才一萬，三人共用衛浴客廳廚房，
有洗碗機大烤箱50吋液晶電視跟兩台冰箱、
有停車位、後院，房間本身就8坪大了。
油錢跟養車的錢不便宜，
所以intern時期我是騎腳踏車，
後來才換了二手車（車子比臺灣便宜非常多）
自己學著處理一些簡單的機械問題，
其實也花不了太多錢，薪水漲到14萬才換新車，
當時是個人工作室，車錢跟房租還能抵稅。
在台灣，台北以外的地區很容易就能把生活花費壓低，
可是生活品質呢？我真的覺得不成比例啊。
一樣的工作，卻沒有辦法達到同樣的生活品質。
更不用說台灣可怕的房價了啊啊啊啊啊！
我列出來的數據都是可以實際查證的，
薪資的部分也只是取平均值，
偏鄉藥師時薪常常是50/hr =1140台幣/小時
既然已經回台灣了，我想做的不是批評，
而是試圖改善這樣的環境，
當然這些事情一個人是做不到的，
所以希望能夠讓更多人意識到這件事，
而不是認份的覺得「台灣就是這樣」
光是mercer index就可以看出台灣很有改善的空間
（不過比之香港也好得很）
大概有點狂妄、自以為是啦（艸）
13F：→ Afrodomingo: 加幾個同事臉書就好啦!08/03 12:55
目前還沒有同事XD
台灣藥師朋友是有的，但是不是共同朋友
版主就沒去注意了
14F：→ clindamycin: 那個社團裡有1000多個人喔~08/03 13:12
15F：→ luckyalbert: 國外薪資高跟物價高沒什麼太大關係，即使有關連也只08/03 13:13
16F：→ luckyalbert: 佔小部分，外行人不清楚才會誤解認為那是主因...08/03 13:13
17F：→ clindamycin: 不知道原po清不清楚診所藥師跟老闆之間的利益衝突問08/03 13:14
18F：→ clindamycin: 題，我個人是覺得版主本身用假帳號保護自己情有可原08/03 13:14
19F：→ clindamycin: 啊08/03 13:14
20F：→ luckyalbert: 像我就沒加社團也不是活的好好的...08/03 13:15
21F：→ clindamycin: 原po如果沒有要去診所其實沒加那個社團也沒差啦08/03 13:15
有版友站內信給了我其他意見跟社團
所以我也沒有非加入不可
22F：推 johnnyjaiu: 要改變現況，多一點藥師立委才是真的，個人再怎麼努力08/03 13:37
23F：推 johnnyjaiu: 都有限。08/03 13:37
24F：→ johnnyjaiu: 當位者有多少是醫師的，跟藥師比多太多了。有些藥師08/03 13:39
25F：→ johnnyjaiu: 立委在扯後腿的就更別說了08/03 13:39
26F：→ johnnyjaiu: 之前支援藥師法案也是被醫師娘藥師自己人搞的，換了08/03 13:40
27F：→ johnnyjaiu: 位置換了腦袋的人一堆。08/03 13:40
28F：→ johnnyjaiu: 藥師們不團結的話，再好的理想都是空想。08/03 13:43
29F：→ johnnyjaiu: 社團主要是避開一些地雷工作，還算不錯的交流管道。08/03 13:45
30F：→ johnnyjaiu: 相對ptt這種開放性質的，會分享的很少。08/03 13:45
31F：→ johnnyjaiu: 不過至少資方要來這PO文的話，還是得照版規來。08/03 13:45
的確沒有人從立法方面著手，會困難許多
不過感覺藥師圈本身也沒有非常團結...
32F：推 DM1984: 既然認為是小圈圈 那不加也沒關係吧w08/03 18:42
33F：→ DM1984: 可以先去拿個兩年資歷 等男友開業即可08/03 18:42
被認為是用假帳號我也覺得沒有加入的必要啦
然後男友不是會自己開業的科別。
我還是會從基礎重新學，畢竟工作環境完全不同
34F：推 johnnyjaiu: 光一個社區藥局領慢箋不得送贈品，就吵成一團了 xD08/03 20:29
35F：→ johnnyjaiu: 之前上持續教育就有前輩嗆公會，沒送沒有來客率08/03 20:30
36F：→ johnnyjaiu: 公會前輩回答的很好啊「你的專業服務只值得贈品嗎?」08/03 20:31
37F：→ johnnyjaiu: 「假如每個社區藥局都在拼贈品，最後拼的過財團嗎?」08/03 20:32
38F：→ johnnyjaiu: 團結是，犧牲小利成就大我；假如炮口不能對外，08/03 20:34
39F：→ johnnyjaiu: 那就是被各方利益團體壓著打，以後執業的學弟妹愈痛苦08/03 20:34
40F：推 johnnyjaiu: 地雷工作也不是不能討論啦，該說的我公告裡都講了08/03 20:37
42F：→ johnnyjaiu: 查證屬實再PO, 不會因為PO了一篇作夢文而免責08/03 20:38
43F：→ johnnyjaiu: 八卦版就一堆例子了，所以才會有不公開的FB社團討論08/03 20:38
版主說的非常好>_<
其實紐西蘭大城市也有類似的問題
為了搶處方箋跟調劑費用，省去病人應付的款項
（每樣藥品客人需要付的手續費由藥局吸收）
就是由亞洲老闆開始的XDDDDDD
44F：→ sallo: 那社團不加不會怎麼樣的~~08/03 22:48
45F：推 nellnell: 現在有藥師立委阿 可是他連台三線都..08/04 00:56
46F：→ juhn: 台灣藥界也很小，既然當初妳都這麼委屈自己回來重新拿到台灣08/04 11:00
47F：→ juhn: 藥師執照，加入這麼小的藥界，也沒人求妳回來，同理........08/04 11:01
我回來是有不得已的苦衷，家人生病了
但是並不委屈，畢竟是自己的選擇
如果一切向錢看，一開始就不會回來了
當時還有日本的工作機會呢
然後我個人的想法是這樣的
對於不滿意的環境
只有仇視抱怨然後安於現狀
是什麼也不會改變的
即使沒有藥師立委
沒有人在中央發聲
只要凝聚一定的共識一起努力做些什麼
總是有改變的機會呀
話說台灣有藥師工會嗎？
醫療人員不能成立工會嗎？
48F：推 icevil: 不知道來問我啊 爛工作還怕人知道喔 看你在中部 直接講白08/04 13:03
49F：→ icevil: 中部所有醫院都可以不用去啦08/04 13:03
50F：推 icevil: 你會說那個社團封閉，等你哪天變醫師娘 想法就不一樣了，08/04 13:06
51F：→ icevil: 你問問你老公將來開業願意花11萬請一位藥師嗎 我自己坦白08/04 13:06
52F：→ icevil: 說 我不願意 台灣現在只分勞方跟資方 哪管醫師藥師 藥師08/04 13:06
53F：→ icevil: 當老闆一樣摳～～08/04 13:06
一來我家不會開診所，
二來如果我自己當老闆，一定會努力不要當個慣老闆
現在台灣的現況不就是這樣嗎？
被剝削到一個程度，換了位置就換了腦袋
被剝削的安於現狀（嘴巴倒是沒有少抱怨過），
只會仇視資方沒有用啊，資方亂搞還不是政府允許的
從政府政策上改進才有機會
不只醫療界，是整個社會都需要，
時薪120跟22k是什麼啦
難怪專業人士無法受到同等的尊重
我沒有時間跟能力背景參政
但是還有很多可以做的
至少就先從改變某些人的奴性開始
發這篇文章也不是為了要引戰
畢竟我們都不是彼此的敵人
戰場也不在這裡
※ 編輯: bobojuju (111.254.7.149), 08/05/2016 01:04:20
54F：→ juhn: 想改變現狀是好事情，但說不向錢看，論點卻從價格比較出發，08/05 12:49
55F：→ juhn: 難以說服別人，工會的問題妳先搞清楚台灣的職業工會，企業工08/05 12:49
56F：→ juhn: 會和產業工會差別在哪邊再來大哉問吧！08/05 12:49
我不在意薪水的主因是因為本身沒有經濟壓力
並不代表藥師薪水不重要
也因為如此才把薪水vs生活品質拿出來比較
更不用提薪水跟專業能力不成比例了
這不單單是醫療界，是整個台灣勞動市場的問題
57F：→ luckyalbert: 其實不太了解推文的大大們在怒些什麼...,版主跟原PO08/05 17:07
58F：→ luckyalbert: 談的都是事實啊～08/05 17:08
59F：→ luckyalbert: 其實正給了原POㄧ個實例，光看某些推文大概從某些人08/05 17:11
60F：→ luckyalbert: 的想法中可了解，為什麼團結不起來了...08/05 17:11
61F：→ luckyalbert: 只能說想法是很好的出發點，但目前被自家人打嘴巴中.08/05 17:12
62F：→ luckyalbert: 換了個位置同為同行人但確實換了個腦袋...08/05 17:14
63F：→ luckyalbert: 不過在未來有原Po這樣的藥師加入下代表還是有希望的08/05 17:19
64F：→ luckyalbert: 只是希望可能真的要了解，並不是全部的同業想法都與08/05 17:19
65F：→ luckyalbert: 你我相同即是，祝求職順利～08/05 17:20
謝謝你 >\\\\\<
66F：推 agrw: 加油 不過健保是毒瘤08/05 23:33
健保真的是大大大問題TT
※ 編輯: bobojuju (111.254.7.149), 08/06/2016 21:37:16
67F：推 goodbye: 版主審查嚴格我覺得很好 之前有學妹在板上講某醫師壞話 08/08 01:47
68F：→ goodbye: 被醫師知道 批價偷偷告訴學妹醫師看到裏面的文章 08/08 01:48