作者bobojuju (猪啊猪啊我把你养大～)
看板pharmacist
标题[闲聊] 台湾人力成本低廉，物价有差那麽多吗？
时间Wed Aug 3 08:45:08 2016
最近某医院要求护理师签署的某张单子流出，
让我又稍微调查了一下台湾的物价水平跟国外的比较。
先说一下，
因为我之前在纽西兰生活，
所以自然是拿纽西兰来做比较。
底下的表格我都换算成台币了，
然後薪资我是以平均值去估算，
药师的起薪部分，
因为台湾实习是没有薪水的，
所以就以起薪来比较，
http://i.imgur.com/4UBcErn.jpg
（抱歉，手绘表格的原因是因为有在玩钢笔
所以每天固定会写些东西，
但是字没有很美，
请大家包涵）
前几天询问工作时，
有热心版友把薪资换算成时薪，
更能感受到台湾医疗团队人力之廉价，
更不用提28天特休、国定假日上班一定1.5倍时薪+补休时数等等，
这些劳工基础福利。
男友说一般医院大概是80%人力当100%在用，
蔡董则是60%当100%
（有物理治疗师朋友问我物理治疗的薪资差距，
物理治疗师的时薪平均在NZD30/hr（台币684元））
除去便利商店、路边摊小吃等，
外食或自己煮的开销，跟薪资差距不成比例，
更不要说把房价列进去，那个差距更夸张。
纽西兰高中生在超市打工刷条码，
半个小时就可以喝一杯星冰乐，
反观台湾...难怪星巴克很潮XD
而且纽西兰的薪水还一直被当地人嫌太少，
很多人都跑到澳洲去工作。
发这篇闲聊文，
不是为了要展现外国的月亮比较圆，
只是想让更多人知道，
不要再被「国外薪资高、是因为物价高」这种话给安抚了，
也不要觉得台湾就是这样，
自己也没能力去国外，所以就算了。
我相信只要能凝聚一定的共识，
大家一起努力，
总是会有机会改善这个大环境。
顺便抱怨一下，
最近开始找工作，
所以想加入脸书社团，
http://i.imgur.com/9uKxyWI.jpg
结果附上证书还不够，
有好心人可以告诉我为什麽吗？
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.7.181
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/pharmacist/M.1470185110.A.D99.html
1F：推 fox1103: 在台湾，医师以下没那麽血汗只剩公职了08/03 09:03
其实医师跟公职的薪水都很糟糕的，
如果换算成时薪跟工作内容来看的话。
医师除非自己开业
（晋身惯老板，剥削底下员工）
不然薪水vs生活品质也是跟国外没得比。
我本身觉得，这是整个大环境的问题，
如果劳工环境没有改变
（比如法定最低薪资不增加、
工作环境没有改善）
那麽医疗团队的生活品质是不会有改善。
吃不饱饿不死，大家自然就乖乖听话。
2F：推 clindamycin: 那个版主的审核机制很严谨，不过我认为这也是应该的08/03 10:10
3F：→ clindamycin: ，看看能不能找几位已经在社团里面的药师朋友帮忙推08/03 10:10
4F：→ clindamycin: 荐你进去吧08/03 10:10
5F：→ clindamycin: 我记得你说过你的男朋友是医师吧，如果你之後顺利加08/03 10:13
6F：→ clindamycin: 入这个社团，也希望你能够为其他药师保密08/03 10:13
刚刚把置底的讨论串看过一遍也不能理解。
审核「严格」跟「严苛」是不一样的，
封闭的小圈圈除了互相取暖，还能做什麽事呢？
一个团体要能够有影响力，首先人数要够啊。
除非是透过ptt ，不然根本也不知道有这个社团，
那就不如在药师版上讨论了。
如果不受欢迎我也不会硬要加入啦，
被不用真名、没有照片的人说我使用的是假帐号，
我也不知道该怎麽反应才对(￣▽￣)
毕竟我身边医药相关从业人员那麽多，
药师医师牙医中医物治护理师等等都有，
虽然在台湾执业的没几个，
为了避免造成药师小圈圈的困扰，
还是不要勉强加入吧。
7F：→ a0004175: 「国外薪资高、是因为物价高」我认为不是物价，而是一年08/03 12:49
8F：→ a0004175: 生活所必需的总开销，其中得含税务问题及交通与居住问题08/03 12:49
9F：→ a0004175: ，还有无形的时间成本08/03 12:49
10F：→ a0004175: 当然，在检讨自己时也得看看他国的做法是无可厚非，但得08/03 12:49
11F：→ a0004175: 注意是不是在一个合理校正後的基础上做比较，否则数据有08/03 12:49
12F：→ a0004175: 失其意义08/03 12:49
我在纽西兰工作8年多，
实际上感受到两边的生活开销vs薪资的差距，
真的是不成比例的。
（一年总开销的部分，
纽西兰移民局网站上有算出大约值）
税金的确比台湾高得多，
不过还在当小员工的时期、税後还有九万多，
房子的租金也才一万，三人共用卫浴客厅厨房，
有洗碗机大烤箱50寸液晶电视跟两台冰箱、
有停车位、後院，房间本身就8坪大了。
油钱跟养车的钱不便宜，
所以intern时期我是骑脚踏车，
後来才换了二手车（车子比台湾便宜非常多）
自己学着处理一些简单的机械问题，
其实也花不了太多钱，薪水涨到14万才换新车，
当时是个人工作室，车钱跟房租还能抵税。
在台湾，台北以外的地区很容易就能把生活花费压低，
可是生活品质呢？我真的觉得不成比例啊。
一样的工作，却没有办法达到同样的生活品质。
更不用说台湾可怕的房价了啊啊啊啊啊！
我列出来的数据都是可以实际查证的，
薪资的部分也只是取平均值，
偏乡药师时薪常常是50/hr =1140台币/小时
既然已经回台湾了，我想做的不是批评，
而是试图改善这样的环境，
当然这些事情一个人是做不到的，
所以希望能够让更多人意识到这件事，
而不是认份的觉得「台湾就是这样」
光是mercer index就可以看出台湾很有改善的空间
（不过比之香港也好得很）
大概有点狂妄、自以为是啦（艹）
13F：→ Afrodomingo: 加几个同事脸书就好啦!08/03 12:55
目前还没有同事XD
台湾药师朋友是有的，但是不是共同朋友
版主就没去注意了
14F：→ clindamycin: 那个社团里有1000多个人喔~08/03 13:12
15F：→ luckyalbert: 国外薪资高跟物价高没什麽太大关系，即使有关连也只08/03 13:13
16F：→ luckyalbert: 占小部分，外行人不清楚才会误解认为那是主因...08/03 13:13
17F：→ clindamycin: 不知道原po清不清楚诊所药师跟老板之间的利益冲突问08/03 13:14
18F：→ clindamycin: 题，我个人是觉得版主本身用假帐号保护自己情有可原08/03 13:14
19F：→ clindamycin: 啊08/03 13:14
20F：→ luckyalbert: 像我就没加社团也不是活的好好的...08/03 13:15
21F：→ clindamycin: 原po如果没有要去诊所其实没加那个社团也没差啦08/03 13:15
有版友站内信给了我其他意见跟社团
所以我也没有非加入不可
22F：推 johnnyjaiu: 要改变现况，多一点药师立委才是真的，个人再怎麽努力08/03 13:37
23F：推 johnnyjaiu: 都有限。08/03 13:37
24F：→ johnnyjaiu: 当位者有多少是医师的，跟药师比多太多了。有些药师08/03 13:39
25F：→ johnnyjaiu: 立委在扯後腿的就更别说了08/03 13:39
26F：→ johnnyjaiu: 之前支援药师法案也是被医师娘药师自己人搞的，换了08/03 13:40
27F：→ johnnyjaiu: 位置换了脑袋的人一堆。08/03 13:40
28F：→ johnnyjaiu: 药师们不团结的话，再好的理想都是空想。08/03 13:43
29F：→ johnnyjaiu: 社团主要是避开一些地雷工作，还算不错的交流管道。08/03 13:45
30F：→ johnnyjaiu: 相对ptt这种开放性质的，会分享的很少。08/03 13:45
31F：→ johnnyjaiu: 不过至少资方要来这PO文的话，还是得照版规来。08/03 13:45
的确没有人从立法方面着手，会困难许多
不过感觉药师圈本身也没有非常团结...
32F：推 DM1984: 既然认为是小圈圈 那不加也没关系吧w08/03 18:42
33F：→ DM1984: 可以先去拿个两年资历 等男友开业即可08/03 18:42
被认为是用假帐号我也觉得没有加入的必要啦
然後男友不是会自己开业的科别。
我还是会从基础重新学，毕竟工作环境完全不同
34F：推 johnnyjaiu: 光一个社区药局领慢笺不得送赠品，就吵成一团了 xD08/03 20:29
35F：→ johnnyjaiu: 之前上持续教育就有前辈呛公会，没送没有来客率08/03 20:30
36F：→ johnnyjaiu: 公会前辈回答的很好啊「你的专业服务只值得赠品吗?」08/03 20:31
37F：→ johnnyjaiu: 「假如每个社区药局都在拼赠品，最後拼的过财团吗?」08/03 20:32
38F：→ johnnyjaiu: 团结是，牺牲小利成就大我；假如炮口不能对外，08/03 20:34
39F：→ johnnyjaiu: 那就是被各方利益团体压着打，以後执业的学弟妹愈痛苦08/03 20:34
40F：推 johnnyjaiu: 地雷工作也不是不能讨论啦，该说的我公告里都讲了08/03 20:37
42F：→ johnnyjaiu: 查证属实再PO, 不会因为PO了一篇作梦文而免责08/03 20:38
43F：→ johnnyjaiu: 八卦版就一堆例子了，所以才会有不公开的FB社团讨论08/03 20:38
版主说的非常好>_<
其实纽西兰大城市也有类似的问题
为了抢处方笺跟调剂费用，省去病人应付的款项
（每样药品客人需要付的手续费由药局吸收）
就是由亚洲老板开始的XDDDDDD
44F：→ sallo: 那社团不加不会怎麽样的~~08/03 22:48
45F：推 nellnell: 现在有药师立委阿 可是他连台三线都..08/04 00:56
46F：→ juhn: 台湾药界也很小，既然当初你都这麽委屈自己回来重新拿到台湾08/04 11:00
47F：→ juhn: 药师执照，加入这麽小的药界，也没人求你回来，同理........08/04 11:01
我回来是有不得已的苦衷，家人生病了
但是并不委屈，毕竟是自己的选择
如果一切向钱看，一开始就不会回来了
当时还有日本的工作机会呢
然後我个人的想法是这样的
对於不满意的环境
只有仇视抱怨然後安於现状
是什麽也不会改变的
即使没有药师立委
没有人在中央发声
只要凝聚一定的共识一起努力做些什麽
总是有改变的机会呀
话说台湾有药师工会吗？
医疗人员不能成立工会吗？
48F：推 icevil: 不知道来问我啊 烂工作还怕人知道喔 看你在中部 直接讲白08/04 13:03
49F：→ icevil: 中部所有医院都可以不用去啦08/04 13:03
50F：推 icevil: 你会说那个社团封闭，等你哪天变医师娘 想法就不一样了，08/04 13:06
51F：→ icevil: 你问问你老公将来开业愿意花11万请一位药师吗 我自己坦白08/04 13:06
52F：→ icevil: 说 我不愿意 台湾现在只分劳方跟资方 哪管医师药师 药师08/04 13:06
53F：→ icevil: 当老板一样抠～～08/04 13:06
一来我家不会开诊所，
二来如果我自己当老板，一定会努力不要当个惯老板
现在台湾的现况不就是这样吗？
被剥削到一个程度，换了位置就换了脑袋
被剥削的安於现状（嘴巴倒是没有少抱怨过），
只会仇视资方没有用啊，资方乱搞还不是政府允许的
从政府政策上改进才有机会
不只医疗界，是整个社会都需要，
时薪120跟22k是什麽啦
难怪专业人士无法受到同等的尊重
我没有时间跟能力背景参政
但是还有很多可以做的
至少就先从改变某些人的奴性开始
发这篇文章也不是为了要引战
毕竟我们都不是彼此的敌人
战场也不在这里
※ 编辑: bobojuju (111.254.7.149), 08/05/2016 01:04:20
54F：→ juhn: 想改变现状是好事情，但说不向钱看，论点却从价格比较出发，08/05 12:49
55F：→ juhn: 难以说服别人，工会的问题你先搞清楚台湾的职业工会，企业工08/05 12:49
56F：→ juhn: 会和产业工会差别在哪边再来大哉问吧！08/05 12:49
我不在意薪水的主因是因为本身没有经济压力
并不代表药师薪水不重要
也因为如此才把薪水vs生活品质拿出来比较
更不用提薪水跟专业能力不成比例了
这不单单是医疗界，是整个台湾劳动市场的问题
57F：→ luckyalbert: 其实不太了解推文的大大们在怒些什麽...,版主跟原PO08/05 17:07
58F：→ luckyalbert: 谈的都是事实啊～08/05 17:08
59F：→ luckyalbert: 其实正给了原POㄧ个实例，光看某些推文大概从某些人08/05 17:11
60F：→ luckyalbert: 的想法中可了解，为什麽团结不起来了...08/05 17:11
61F：→ luckyalbert: 只能说想法是很好的出发点，但目前被自家人打嘴巴中.08/05 17:12
62F：→ luckyalbert: 换了个位置同为同行人但确实换了个脑袋...08/05 17:14
63F：→ luckyalbert: 不过在未来有原Po这样的药师加入下代表还是有希望的08/05 17:19
64F：→ luckyalbert: 只是希望可能真的要了解，并不是全部的同业想法都与08/05 17:19
65F：→ luckyalbert: 你我相同即是，祝求职顺利～08/05 17:20
谢谢你 >\\\\\<
66F：推 agrw: 加油 不过健保是毒瘤08/05 23:33
健保真的是大大大问题TT
※ 编辑: bobojuju (111.254.7.149), 08/06/2016 21:37:16
67F：推 goodbye: 版主审查严格我觉得很好 之前有学妹在板上讲某医师坏话 08/08 01:47
68F：→ goodbye: 被医师知道 批价偷偷告诉学妹医师看到里面的文章 08/08 01:48