作者weave (dream)
看板pharmacist
標題Re: [問題] eGFR估算公式在臨床藥學上的應用？
時間Sat Nov 16 17:19:34 2013
臨床醫師在評估病人腎功能的好壞,也不是那麼精準,大多數也是且戰且走~~
最常用的其實是Urine output,當然Cr的變化也會評估,而且大多數會抽BUN來看
病人的營養狀態~~以及
利用BUN/Cr ratio評估缺水狀態~~最準的是用FeNa or FeBUN來看!!
因為臨床醫師每天都會去查房,病人的病情每天都會有變化,所以,會不斷地重新評估,
重新判斷~~
常用的urine output的反應比看Cr的48hrs的變化要來得容易看到,特別是ICU單位
@@腎功能可以簡單分成Acute Kidney Injury (AKI) and CKD
AKI就是急性期的判斷,比較常需要密切的觀察,醫師在意的點在於
--AKI表示腎功能急速惡化的徵兆,也表示one organ faliure!!!
AKI還會附帶一些令人擔心的狀況,如:酸排不出去----> metabolic acidosis
代謝性酸中毒---->人體會利用呼吸代償,然後造成病人很喘---->就會需要插管
---->一直喘下去,呼吸肌就會沒力,然後呼吸會影響到心臟功能--->就一路敗戰下去!!!
另一個擔心的點是--鉀排不出去,造成高血鉀急症,病人心臟就會呈現心律不整,
造成VT or Vf,然後心臟會停止---> ACLS要上場了---->然後一路敗戰不可收拾了!!!
再來另一種要考量的就是Acute on CKD,簡單說就是本來腎功能就比較差,合併一個
AKI,惡化速度會比正常人更快!!!一樣的令人擔心~~
至於看腎功能來調整藥物劑量,如果是看抗生素,這時候醫師最喜歡看"熱病"
來調整藥物劑量~~當然臨床藥師如果提出來的論點有道理,醫師也不是全面打槍~~
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最後提一點藥物交互作用的觀點~~
其實,醫師在藥物交互作用這方面,除了不是很懂之外,
最重要的是,醫師大多數不是很在乎~因為每天都在看病人,交互作用又如何,
發生了馬上再來調整就好了,但是,現在這個藥物不用,病人可能會無法被治療的很好~
這個最常發生在心臟內科用藥的時候~~~
就臨床經驗來說---藥物交互作用,真的很少發生,應該這樣說吧~~在臨床醫師眼中,
被看重的比例偏低,醫師在意的是今天病人""看起來如何"',
而不是"潛在的" "現在看不到的" "可能的" 藥物交互作用
反觀藥師在學校被教育的過程中,非常強調藥物交互作用,
跟臨床現況實際應用落差很大~~~
所以,當藥師跟醫師提醒有藥物交互作用時,得到大多數是較為冷漠的回應~~~
如果現在臨床藥師寫在病歷裡:運用
(藥理學 + 病人現在病況的病生理) 的結合====> 提出合理有效的建議
醫師會多看一眼的,這樣的寫法,才值得臨床醫師花時間看一下臨床藥師寫的Notes!
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◆ From: 1.172.237.96
1F：推 johnnyjaiu:強者推 11/16 17:33
2F：推 hoe1101:真的，我真的覺得交互作用醫生順位擺很低 11/16 20:05
3F：推 sdbb:推原po，藥師和醫師都走過，知道雙方在想甚麼 11/16 21:21
4F：推 crocus:推一下...講實在之前在UD才了解到w大說的真的很中肯 11/16 21:26
5F：→ oceanweaver:什麼叫發生再來調整! 舉個例精神科藥物和cordarone,你 11/16 21:40
6F：推 yukikochen:真的很謝謝你在藥師版的PO文:D 11/16 21:43
7F：→ oceanweaver:要等TdP(即使<5%)再來救,還是先會精神科調好 11/16 21:43
8F：→ oceanweaver:或是之後再怪到一些underlying上面 11/16 21:49
9F：推 maroon:贊成oceanweaver 有些藥物交互作用等發生再調是來不及的 11/16 21:59
10F：→ maroon:藥師和醫師所學不同,本就可以提供不同的看法,讓病人照護更 11/16 21:59
11F：→ maroon:周全. 這就是跨領域的真意啊!! 不過臨床上也會遇到鐵齒的醫 11/16 22:00
12F：→ maroon:師,至少我們還是會跟他說清楚嚴重性和能監測的客觀指標 11/16 22:01
13F：→ maroon:and原po的問題..我是支持Clcr啦,畢竟藥廠trial大多是以Clcr 11/16 22:03
14F：→ maroon:作病人分類或計量建議阿 11/16 22:03
15F：推 pharmawind:我在想weave的意思是，不是不重視交互作用，而是許多時 11/16 22:49
16F：推 pharmawind:候藥師反應這筆處方有交互作用，但沒有提出替代方案（ 11/16 22:50
17F：推 pharmawind:又或者因為對病人資訊掌握度不若醫師完整 所以無法提案 11/16 22:51
18F：推 pharmawind:），這時醫師可能會以 "反正現在也沒其他方案，DDI也不 11/16 22:51
19F：推 pharmawind:一定會剛好發生，那就先用用看，有事再說" 11/16 22:52
20F：推 pharmawind:但若是 DDI 等級是 major or moderate，醫師大部分還 11/16 22:53
21F：推 pharmawind:是會聽啦 所以溝通技巧和資訊交流才是 team work 囉~ 11/16 22:54
22F：推 tonando:很棒的文章! 11/17 22:34
23F：推 johnnyjaiu:已收錄在 z-4-15-10 05/18 23:52