作者weave (dream)
看板pharmacist
标题Re: [问题] eGFR估算公式在临床药学上的应用？
时间Sat Nov 16 17:19:34 2013
临床医师在评估病人肾功能的好坏,也不是那麽精准,大多数也是且战且走~~
最常用的其实是Urine output,当然Cr的变化也会评估,而且大多数会抽BUN来看
病人的营养状态~~以及
利用BUN/Cr ratio评估缺水状态~~最准的是用FeNa or FeBUN来看!!
因为临床医师每天都会去查房,病人的病情每天都会有变化,所以,会不断地重新评估,
重新判断~~
常用的urine output的反应比看Cr的48hrs的变化要来得容易看到,特别是ICU单位
@@肾功能可以简单分成Acute Kidney Injury (AKI) and CKD
AKI就是急性期的判断,比较常需要密切的观察,医师在意的点在於
--AKI表示肾功能急速恶化的徵兆,也表示one organ faliure!!!
AKI还会附带一些令人担心的状况,如:酸排不出去----> metabolic acidosis
代谢性酸中毒---->人体会利用呼吸代偿,然後造成病人很喘---->就会需要插管
---->一直喘下去,呼吸肌就会没力,然後呼吸会影响到心脏功能--->就一路败战下去!!!
另一个担心的点是--钾排不出去,造成高血钾急症,病人心脏就会呈现心律不整,
造成VT or Vf,然後心脏会停止---> ACLS要上场了---->然後一路败战不可收拾了!!!
再来另一种要考量的就是Acute on CKD,简单说就是本来肾功能就比较差,合并一个
AKI,恶化速度会比正常人更快!!!一样的令人担心~~
至於看肾功能来调整药物剂量,如果是看抗生素,这时候医师最喜欢看"热病"
来调整药物剂量~~当然临床药师如果提出来的论点有道理,医师也不是全面打枪~~
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最後提一点药物交互作用的观点~~
其实,医师在药物交互作用这方面,除了不是很懂之外,
最重要的是,医师大多数不是很在乎~因为每天都在看病人,交互作用又如何,
发生了马上再来调整就好了,但是,现在这个药物不用,病人可能会无法被治疗的很好~
这个最常发生在心脏内科用药的时候~~~
就临床经验来说---药物交互作用,真的很少发生,应该这样说吧~~在临床医师眼中,
被看重的比例偏低,医师在意的是今天病人""看起来如何"',
而不是"潜在的" "现在看不到的" "可能的" 药物交互作用
反观药师在学校被教育的过程中,非常强调药物交互作用,
跟临床现况实际应用落差很大~~~
所以,当药师跟医师提醒有药物交互作用时,得到大多数是较为冷漠的回应~~~
如果现在临床药师写在病历里:运用
(药理学 + 病人现在病况的病生理) 的结合====> 提出合理有效的建议
医师会多看一眼的,这样的写法,才值得临床医师花时间看一下临床药师写的Notes!
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◆ From: 1.172.237.96
1F：推 johnnyjaiu:强者推 11/16 17:33
2F：推 hoe1101:真的，我真的觉得交互作用医生顺位摆很低 11/16 20:05
3F：推 sdbb:推原po，药师和医师都走过，知道双方在想甚麽 11/16 21:21
4F：推 crocus:推一下...讲实在之前在UD才了解到w大说的真的很中肯 11/16 21:26
5F：→ oceanweaver:什麽叫发生再来调整! 举个例精神科药物和cordarone,你 11/16 21:40
6F：推 yukikochen:真的很谢谢你在药师版的PO文:D 11/16 21:43
7F：→ oceanweaver:要等TdP(即使<5%)再来救,还是先会精神科调好 11/16 21:43
8F：→ oceanweaver:或是之後再怪到一些underlying上面 11/16 21:49
9F：推 maroon:赞成oceanweaver 有些药物交互作用等发生再调是来不及的 11/16 21:59
10F：→ maroon:药师和医师所学不同,本就可以提供不同的看法,让病人照护更 11/16 21:59
11F：→ maroon:周全. 这就是跨领域的真意啊!! 不过临床上也会遇到铁齿的医 11/16 22:00
12F：→ maroon:师,至少我们还是会跟他说清楚严重性和能监测的客观指标 11/16 22:01
13F：→ maroon:and原po的问题..我是支持Clcr啦,毕竟药厂trial大多是以Clcr 11/16 22:03
14F：→ maroon:作病人分类或计量建议阿 11/16 22:03
15F：推 pharmawind:我在想weave的意思是，不是不重视交互作用，而是许多时 11/16 22:49
16F：推 pharmawind:候药师反应这笔处方有交互作用，但没有提出替代方案（ 11/16 22:50
17F：推 pharmawind:又或者因为对病人资讯掌握度不若医师完整 所以无法提案 11/16 22:51
18F：推 pharmawind:），这时医师可能会以 "反正现在也没其他方案，DDI也不 11/16 22:51
19F：推 pharmawind:一定会刚好发生，那就先用用看，有事再说" 11/16 22:52
20F：推 pharmawind:但若是 DDI 等级是 major or moderate，医师大部分还 11/16 22:53
21F：推 pharmawind:是会听啦 所以沟通技巧和资讯交流才是 team work 罗~ 11/16 22:54
22F：推 tonando:很棒的文章! 11/17 22:34
23F：推 johnnyjaiu:已收录在 z-4-15-10 05/18 23:52