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看板pharmacist
標題[轉錄][轉錄] 藥師自以為比護士行，還自以為可以威脅 …
時間Mon May 5 22:56:46 2008
※ [本文轉錄自 medstudent 看板]
作者: monyan (廢健保救台灣) 看板: medstudent
標題: [轉錄]藥師自以為比護士行，還自以為可以威脅護士的工作-1
時間: Sun May 4 20:45:25 2008
※ [本文轉錄自 Nurse 看板]
作者: mk (誠徵外拍麻豆～～～) 看板: Nurse
標題: [轉載] 醫界之間不敢討論的公開秘密
時間: Sat May 3 17:51:29 2008
http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f=1&t=14060&p=203188#p203188
這個問題放在小弟心中很久了！
有哪位大大能合理地解釋一下，那就是：
（1）.
醫院病房的住院病人的給藥服藥程序需不需遵守「醫藥分業」？
（2）.
誰能告訴小弟他的醫院住院病人是由藥師親自給藥並同時做好用藥指導的？
以上兩個問題其實根本是一個問題的兩個部分。
有一回在別的某個醫院的小兒科病房裡，看到護士小姐將不同的藥丸放在一起研磨，之後
又放了一包acetylcystein，再研磨。小弟不認為那一缽子藥粉是護士小姐準備自己吃的
，換言之，一定是給某位小病人吃的。
因此之故，那護士小姐做得事情（行為）比單純將幾顆由藥廠出廠「煉丹」完成的錠劑或
膠囊交給病人這樣的行為更像是在「調劑」。本來，醫師所做的只是開立處方，然後是交
付藥品到病人手上，大部分都不涉及「調劑」。「調劑」這兩個字實在很弔詭，劑者藥劑
，調者有改變之意。改變是在藥出廠前就已經做了，大部分醫師根本不必去做改變，尤其
是膜衣錠。
好，回到主題，小弟懷疑當今
住院病人的用藥可以閃避「醫藥分業」是醫藥分業政策一國
兩制的做法，或是主管單位避開矛盾、選擇性執法的障眼手段。
一定會有股東級的醫院院長不滿意以上的提議，這個案子有點兒像是服務醫師該不該或何
時開始納入勞基法的案子一樣。
正視這些問題（以上還不包括護理人員進行中的捍衛權益聲浪）的確會讓醫療行政成本大
大的增加。但是，主政單位不知道台灣醫療正是在這樣「便宜行事」的氛圍中渡過這段大
家相互隱忍的時光！現在，如果醫策會要要求，醫改會要要求，健保局、勞工局、CDC、
IRB、衛生局、法院檢調傾巢而出都要要求，那麼，醫界該醒醒，便不能還抱著烏龜駝鳥
心態過一天算一天。遲早有一天，成本一定要跟他們算清楚。昧著現實，提供壓榨的勞力
服務和走鋼絲的匹夫之勇，總有一天要面臨倒閉、吃牢飯的命運！
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※ 編輯: mk 來自: 218.163.228.9 (05/03 17:51)
1F：→ mk:轉過來提醒各位護士天使們...您們正在做違法的事情,,, 05/03 17:52
2F：推 maze777:以後醫院給要全部交給藥師我是沒啥意見XD 畢竟這意味著 05/03 18:09
3F：→ maze777:工作量應該會減輕不少.....不過醫院大頭可能臉又綠了 05/03 18:10
4F：→ a9011299:請問原PO.....是圈外人？這篇是轉信的嗎？ 05/03 18:52
5F：推 monyan:原PO是對的~~~~ 05/03 18:56
6F：→ a9011299:你提的點都很對，之前這問題我工作的醫院也吵過 05/03 18:56
7F：推 MIKE0905:如果連給藥都不用 我們會不會失業阿 = = 05/03 19:09
8F：→ pthroad:衛教.其他care不用作嗎?..又不是只給藥而已. 05/03 19:20
9F：→ TxT:護士的功能又不是只有給藥= = 有人說會失業我還真的頗驚訝 05/03 20:39
10F：推 historyilin:嗯.... 如果不必給藥，那我們學藥理學要做什麼？ 囧Y 05/03 22:25
11F：→ Highwind:如果醫院要藥師給,藥師絕對衝,怕的是威脅了妳們的地位 05/03 22:34
12F：→ Highwind:也許原po還年輕不懂何謂籌碼,大頭攬是給妳們是妳們的籌碼 05/03 22:35
13F：推 monyan:藥師會威脅到護士?今日最大笑話 05/03 22:36
14F：→ Highwind:台灣醫生地位高一方面也是凡事一身扛 05/03 22:37
15F：→ monyan:藥師會照顧病人，打針換藥翻身抽血急救寫SOAP嗎? 05/03 22:37
16F：→ Highwind:藥師威脅不了是因為目前制度沒有給予臨床訓練,我說了那是 05/03 22:38
17F：→ monyan:藥師在醫院只會礙手礙腳 05/03 22:39
18F：→ Highwind:一個保護傘,以目前藥學生的程度難到輸護生,這個制度是妳 05/03 22:39
19F：→ Highwind:們的福氣,真的要珍惜 05/03 22:40
20F：→ monyan:藥師的程度連護生都不如，臨床一問三不知 05/03 22:40
21F：→ Highwind:所以我說啦,小心不要讓藥師真的有那一天因為制度變化踏進 05/03 22:43
22F：→ Highwind:了妳們醫護的地盤,做中學,學中做,很難嗎 05/03 22:44
23F：推 monyan:那是不可能的 05/03 22:44
24F：推 Leisuretime3:腫瘤科病房化療用藥,一定是藥師親自調劑. 心臟科用藥 05/03 22:44
25F：→ monyan:你以為臨床很簡單嗎 05/03 22:45
26F：→ Leisuretime3:則有臨床藥師陪同查房並輔佐醫師選藥開藥. 目前可行. 05/03 22:45
27F：→ monyan:哦?很多醫院的藥師都丟給小姐調，你確定嗎? 05/03 22:46
28F：→ monyan:臨床藥師在台灣不可能成功的，因為藥師又不會照顧病人 05/03 22:46
29F：→ Highwind:哈,誰不是從零開始,我一直都談籌碼,而不是程度 05/03 22:47
30F：→ monyan:別傻了，養成教育就不同，環境也不同，你想太多 05/03 22:48
31F：→ monyan:藥師的教育根本和臨床無關，實習又不可能碰病人(違法) 05/03 22:49
32F：→ Leisuretime3:藥師不必照顧病人,但是可在醫護人員的反應下配合進行 05/03 22:48
33F：→ Leisuretime3:藥害監控;住院與門診的藥囑由藥師選藥與發藥,有疑慮 05/03 22:50
34F：→ Highwind:我說了,心不要因為制度改變,讓養成教育也跟著改變 05/03 22:50
35F：→ Leisuretime3:時再即時電話通知臨床醫護人員去double check,有共識 05/03 22:51
36F：→ pthroad:那他們可能要唸不只五年.. 05/03 22:51
37F：→ Leisuretime3:後再通知醫務工程師去修改電腦程式去作「防呆設計」. 05/03 22:52
38F：推 monyan:我說了，根本就是不一樣的世界，藥師不可能撈過界 05/03 22:52
39F：→ Highwind:怎麼有人仇藥到我在幫哪邊講話都看不出來 05/03 22:52
40F：→ monyan:照你的說法，醫師護士都讀過藥理，那根本就可以代替藥師 05/03 22:53
41F：→ Highwind:我不否認替代性,所以藥師的保護傘是"醫藥分業",臨床是護 05/03 22:55
42F：→ Highwind:理的保護傘,我一直都在談地盤 05/03 22:55
43F：推 monyan:你一開始就想撈過界 05/03 22:56
44F：→ monyan:藥師想替護士發藥護士會很高興的，但你以為發藥就沒事了? 05/03 22:57
45F：推 kmunatural:這偏可以刪了吧... 故意挑起紛爭 05/03 22:57
46F：→ monyan:發藥還要看著病人把藥吃完，病人不吃你還要和他吵，若是 05/03 22:58
47F：→ monyan:藥物過敏還要處理，請問藥師做得來嗎?我想藥師都嫌累吧 05/03 22:59
48F：→ Dilantin:好了 沒甚麼好辯論的了吧 05/03 23:07
49F：→ Highwind:高興是一時的,但地盤是永久的,這就是為何藥局拼著備藥的 05/03 23:08
50F：→ Dilantin:不同職位本來立場就不同 專業可以概括也可以分門別類 05/03 23:09
51F：→ Dilantin:吵這個 不如好好想怎麼增加自己的專業價值吧 05/03 23:10
52F：→ Highwind:壓力也要爭一塊調劑處方的位置 05/03 23:10
53F：→ Dilantin:更積極的乾脆上萬言書去給上頭好了，老大不會上批踢踢的 05/03 23:12
54F：→ Highwind:樓上太鄉愿,專業的價值也要有地盤發揮,keep好各自地盤 05/03 23:14
55F：→ Highwind:如果因為一點蠅頭小利讓步,損失就大了 05/03 23:14
56F：推 tsai2824:我要給Highwind鼓鼓掌，利害關係看得清楚，問題就在地盤 05/03 23:15
57F：→ Dilantin:喔?那你倒是告訴我在這裡嘴砲如何KEEP你的專業大餅 05/03 23:15
58F：→ tsai2824:專業是可以訓練，地盤要從別人手裡搶來卻是要拼命的 05/03 23:16
59F：推 Sinchiest:那..打IV、IM、on NG Foley護士有沒有違法???????? 05/03 23:35
60F：→ redphoebe:護士可以打IM好嗎 囧 05/04 00:20
61F：推 milukaka:最近本版好紅喔 ~"~ 05/04 00:22
62F：推 Shaniece:真是個好資訊啊,很早前就覺得為啥不是藥師發要而是護士發 05/04 00:46
63F：→ Shaniece:應該建議加入評鑑項目這樣護士就可以專心擦大便了XDD 05/04 00:47
64F：推 vicky73418:煩死了~叫病人自己照顧自己吧 05/04 00:58
65F：→ milukaka:Shaniece 你說的話很糟糕 對本版和在醫院照顧p't的護理 05/04 01:37
66F：→ milukaka:人都相當不敬 祝福你此生絕沒有生病住院的機會 05/04 01:38
67F：→ milukaka:你可以選擇你聘請的外傭替你清理不用麻煩護理人員 05/04 01:40
68F：推 closemind:看到vicky大那句我笑了...XD 05/04 01:49
69F：推 rainmie:哦哦 這次換新話題了嗎(爆米花) 05/04 02:10
70F：推 Shaniece:噗～我的職業是護士我的專長是擦大便哪,有些護士還不會咧 05/04 02:10
71F：推 bunreachable:那護理人員要發餐 可以算撈過界嗎 撈到營養師的 05/04 11:44
72F：推 monyan:算。不過目前不違法。 05/04 11:46
73F：推 bevely:看到發餐那句我笑了XD 有撈到營養師的嫌疑 05/04 20:43
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◆ From: 218.169.238.196
74F：推 diezoo:H大跟豬溝通很累很累吧~喝杯茶 05/04 22:27
75F：推 bookmost:樓上也夠了，這種語氣跟那些來鬧板的醫學生是同個level 05/04 22:28
76F：噓 BestYoung:純虛文章標題，偏激、挑撥。 05/04 22:50
77F：→ SleepyPaul:銀蛋:X的, 以後又多一個loading了 05/04 23:10
78F：噓 airblueway:純虛文章標題，偏激、挑撥。 05/04 23:44
79F：噓 breast:Shaniece你以為自己很行嗎 一直對護理人員不敬 05/05 00:30
80F：→ breast:人家王建民成就這麼大做人尚且這麼謙虛 你以為你是誰 05/05 00:34
81F：→ breast:舉些爛例子汙辱護理人員 05/05 00:34
82F：推 deathsman:樓上好兇.... 05/05 09:15
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◆ From: 59.121.133.86
83F：推 Sertraline:真的該把他的發言集成語錄才對... 05/05 23:38
84F：推 jase1979:我不想因人廢言,集結成mo語錄大概也賣不了什麼錢.. 05/05 23:52
85F：噓 superego:我從八卦版、護士版~一路跟到藥師版~原po故意改標題實在 05/06 00:19
86F：→ superego:不可取~明明你的問題是需要合作才有可能達成的~你卻惡搞 05/06 00:21
87F：→ jase1979:樓上女版好像也有看到你...原來也是同行 05/06 00:23
88F：→ danagmwad:為什麼看這兩篇文章後我狂笑呢...XDDD 05/06 00:24
89F：→ danagmwad:近來ptt的小白太多 大家就當作調劑身心看看就好了 05/06 00:25
90F：→ jase1979:我修養比較差,看了都肝火上升 05/06 00:35
91F：→ danagmwad:別生氣啊～各位>///<自己肝火上生身體會差喔 05/06 00:55
92F：→ danagmwad:就當作看每日笑話就好啦 笑笑過去就好了 這個程度 05/06 00:55
93F：→ danagmwad:可能比我上次在女孩版跟我說藥師起薪只有兩萬多 05/06 00:56
94F：→ danagmwad:電機起薪是最高的來比...可能少一點想戰的Fu吧XD 05/06 00:56
95F：→ aurthur:藥師起薪兩萬多? 哪個縣市跟我說一下可以嗎? 05/06 20:29
96F：→ reallyapay:底薪兩萬多有聽過..但是加完獎金跟執照費就4-5萬了 05/06 20:56
97F：→ kkkkk5:首先我先說我不是要轉來這邊戰的 我也是藥師 只是想看看大 05/06 22:28
98F：→ kkkkk5:家的看法 真的覺得 現在好多人很白目 05/06 22:29
99F：推 Sisurole:樓上前輩,那您轉來的時候可以再加一點序表明您的立場阿, 05/06 23:29
100F：→ Sisurole:不然我也看不懂文意容易被誤會呢 :) 05/06 23:30
101F：→ superego:到底是誰白目~實在看不懂 05/07 00:20
102F：→ miranda719:moyan請注意禮貌 05/07 23:08