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看板pharmacist
标题[转录][转录] 药师自以为比护士行，还自以为可以威胁 …
时间Mon May 5 22:56:46 2008
※ [本文转录自 medstudent 看板]
作者: monyan (废健保救台湾) 看板: medstudent
标题: [转录]药师自以为比护士行，还自以为可以威胁护士的工作-1
时间: Sun May 4 20:45:25 2008
※ [本文转录自 Nurse 看板]
作者: mk (诚徵外拍麻豆～～～) 看板: Nurse
标题: [转载] 医界之间不敢讨论的公开秘密
时间: Sat May 3 17:51:29 2008
http://doctorvoice.org/viewtopic.php?f=1&t=14060&p=203188#p203188
这个问题放在小弟心中很久了！
有哪位大大能合理地解释一下，那就是：
（1）.
医院病房的住院病人的给药服药程序需不需遵守「医药分业」？
（2）.
谁能告诉小弟他的医院住院病人是由药师亲自给药并同时做好用药指导的？
以上两个问题其实根本是一个问题的两个部分。
有一回在别的某个医院的小儿科病房里，看到护士小姐将不同的药丸放在一起研磨，之後
又放了一包acetylcystein，再研磨。小弟不认为那一钵子药粉是护士小姐准备自己吃的
，换言之，一定是给某位小病人吃的。
因此之故，那护士小姐做得事情（行为）比单纯将几颗由药厂出厂「炼丹」完成的锭剂或
胶囊交给病人这样的行为更像是在「调剂」。本来，医师所做的只是开立处方，然後是交
付药品到病人手上，大部分都不涉及「调剂」。「调剂」这两个字实在很吊诡，剂者药剂
，调者有改变之意。改变是在药出厂前就已经做了，大部分医师根本不必去做改变，尤其
是膜衣锭。
好，回到主题，小弟怀疑当今
住院病人的用药可以闪避「医药分业」是医药分业政策一国
两制的做法，或是主管单位避开矛盾、选择性执法的障眼手段。
一定会有股东级的医院院长不满意以上的提议，这个案子有点儿像是服务医师该不该或何
时开始纳入劳基法的案子一样。
正视这些问题（以上还不包括护理人员进行中的扞卫权益声浪）的确会让医疗行政成本大
大的增加。但是，主政单位不知道台湾医疗正是在这样「便宜行事」的氛围中渡过这段大
家相互隐忍的时光！现在，如果医策会要要求，医改会要要求，健保局、劳工局、CDC、
IRB、卫生局、法院检调倾巢而出都要要求，那麽，医界该醒醒，便不能还抱着乌龟驼鸟
心态过一天算一天。迟早有一天，成本一定要跟他们算清楚。昧着现实，提供压榨的劳力
服务和走钢丝的匹夫之勇，总有一天要面临倒闭、吃牢饭的命运！
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◆ From: 218.163.228.9
※ 编辑: mk 来自: 218.163.228.9 (05/03 17:51)
1F：→ mk:转过来提醒各位护士天使们...您们正在做违法的事情,,, 05/03 17:52
2F：推 maze777:以後医院给要全部交给药师我是没啥意见XD 毕竟这意味着 05/03 18:09
3F：→ maze777:工作量应该会减轻不少.....不过医院大头可能脸又绿了 05/03 18:10
4F：→ a9011299:请问原PO.....是圈外人？这篇是转信的吗？ 05/03 18:52
5F：推 monyan:原PO是对的~~~~ 05/03 18:56
6F：→ a9011299:你提的点都很对，之前这问题我工作的医院也吵过 05/03 18:56
7F：推 MIKE0905:如果连给药都不用 我们会不会失业阿 = = 05/03 19:09
8F：→ pthroad:卫教.其他care不用作吗?..又不是只给药而已. 05/03 19:20
9F：→ TxT:护士的功能又不是只有给药= = 有人说会失业我还真的颇惊讶 05/03 20:39
10F：推 historyilin:嗯.... 如果不必给药，那我们学药理学要做什麽？ 囧Y 05/03 22:25
11F：→ Highwind:如果医院要药师给,药师绝对冲,怕的是威胁了你们的地位 05/03 22:34
12F：→ Highwind:也许原po还年轻不懂何谓筹码,大头揽是给你们是你们的筹码 05/03 22:35
13F：推 monyan:药师会威胁到护士?今日最大笑话 05/03 22:36
14F：→ Highwind:台湾医生地位高一方面也是凡事一身扛 05/03 22:37
15F：→ monyan:药师会照顾病人，打针换药翻身抽血急救写SOAP吗? 05/03 22:37
16F：→ Highwind:药师威胁不了是因为目前制度没有给予临床训练,我说了那是 05/03 22:38
17F：→ monyan:药师在医院只会碍手碍脚 05/03 22:39
18F：→ Highwind:一个保护伞,以目前药学生的程度难到输护生,这个制度是你 05/03 22:39
19F：→ Highwind:们的福气,真的要珍惜 05/03 22:40
20F：→ monyan:药师的程度连护生都不如，临床一问三不知 05/03 22:40
21F：→ Highwind:所以我说啦,小心不要让药师真的有那一天因为制度变化踏进 05/03 22:43
22F：→ Highwind:了你们医护的地盘,做中学,学中做,很难吗 05/03 22:44
23F：推 monyan:那是不可能的 05/03 22:44
24F：推 Leisuretime3:肿瘤科病房化疗用药,一定是药师亲自调剂. 心脏科用药 05/03 22:44
25F：→ monyan:你以为临床很简单吗 05/03 22:45
26F：→ Leisuretime3:则有临床药师陪同查房并辅佐医师选药开药. 目前可行. 05/03 22:45
27F：→ monyan:哦?很多医院的药师都丢给小姐调，你确定吗? 05/03 22:46
28F：→ monyan:临床药师在台湾不可能成功的，因为药师又不会照顾病人 05/03 22:46
29F：→ Highwind:哈,谁不是从零开始,我一直都谈筹码,而不是程度 05/03 22:47
30F：→ monyan:别傻了，养成教育就不同，环境也不同，你想太多 05/03 22:48
31F：→ monyan:药师的教育根本和临床无关，实习又不可能碰病人(违法) 05/03 22:49
32F：→ Leisuretime3:药师不必照顾病人,但是可在医护人员的反应下配合进行 05/03 22:48
33F：→ Leisuretime3:药害监控;住院与门诊的药嘱由药师选药与发药,有疑虑 05/03 22:50
34F：→ Highwind:我说了,心不要因为制度改变,让养成教育也跟着改变 05/03 22:50
35F：→ Leisuretime3:时再即时电话通知临床医护人员去double check,有共识 05/03 22:51
36F：→ pthroad:那他们可能要念不只五年.. 05/03 22:51
37F：→ Leisuretime3:後再通知医务工程师去修改电脑程式去作「防呆设计」. 05/03 22:52
38F：推 monyan:我说了，根本就是不一样的世界，药师不可能捞过界 05/03 22:52
39F：→ Highwind:怎麽有人仇药到我在帮哪边讲话都看不出来 05/03 22:52
40F：→ monyan:照你的说法，医师护士都读过药理，那根本就可以代替药师 05/03 22:53
41F：→ Highwind:我不否认替代性,所以药师的保护伞是"医药分业",临床是护 05/03 22:55
42F：→ Highwind:理的保护伞,我一直都在谈地盘 05/03 22:55
43F：推 monyan:你一开始就想捞过界 05/03 22:56
44F：→ monyan:药师想替护士发药护士会很高兴的，但你以为发药就没事了? 05/03 22:57
45F：推 kmunatural:这偏可以删了吧... 故意挑起纷争 05/03 22:57
46F：→ monyan:发药还要看着病人把药吃完，病人不吃你还要和他吵，若是 05/03 22:58
47F：→ monyan:药物过敏还要处理，请问药师做得来吗?我想药师都嫌累吧 05/03 22:59
48F：→ Dilantin:好了 没甚麽好辩论的了吧 05/03 23:07
49F：→ Highwind:高兴是一时的,但地盘是永久的,这就是为何药局拼着备药的 05/03 23:08
50F：→ Dilantin:不同职位本来立场就不同 专业可以概括也可以分门别类 05/03 23:09
51F：→ Dilantin:吵这个 不如好好想怎麽增加自己的专业价值吧 05/03 23:10
52F：→ Highwind:压力也要争一块调剂处方的位置 05/03 23:10
53F：→ Dilantin:更积极的乾脆上万言书去给上头好了，老大不会上批踢踢的 05/03 23:12
54F：→ Highwind:楼上太乡愿,专业的价值也要有地盘发挥,keep好各自地盘 05/03 23:14
55F：→ Highwind:如果因为一点蝇头小利让步,损失就大了 05/03 23:14
56F：推 tsai2824:我要给Highwind鼓鼓掌，利害关系看得清楚，问题就在地盘 05/03 23:15
57F：→ Dilantin:喔?那你倒是告诉我在这里嘴炮如何KEEP你的专业大饼 05/03 23:15
58F：→ tsai2824:专业是可以训练，地盘要从别人手里抢来却是要拼命的 05/03 23:16
59F：推 Sinchiest:那..打IV、IM、on NG Foley护士有没有违法???????? 05/03 23:35
60F：→ redphoebe:护士可以打IM好吗 囧 05/04 00:20
61F：推 milukaka:最近本版好红喔 ~"~ 05/04 00:22
62F：推 Shaniece:真是个好资讯啊,很早前就觉得为啥不是药师发要而是护士发 05/04 00:46
63F：→ Shaniece:应该建议加入评监项目这样护士就可以专心擦大便了XDD 05/04 00:47
64F：推 vicky73418:烦死了~叫病人自己照顾自己吧 05/04 00:58
65F：→ milukaka:Shaniece 你说的话很糟糕 对本版和在医院照顾p't的护理 05/04 01:37
66F：→ milukaka:人都相当不敬 祝福你此生绝没有生病住院的机会 05/04 01:38
67F：→ milukaka:你可以选择你聘请的外佣替你清理不用麻烦护理人员 05/04 01:40
68F：推 closemind:看到vicky大那句我笑了...XD 05/04 01:49
69F：推 rainmie:哦哦 这次换新话题了吗(爆米花) 05/04 02:10
70F：推 Shaniece:噗～我的职业是护士我的专长是擦大便哪,有些护士还不会咧 05/04 02:10
71F：推 bunreachable:那护理人员要发餐 可以算捞过界吗 捞到营养师的 05/04 11:44
72F：推 monyan:算。不过目前不违法。 05/04 11:46
73F：推 bevely:看到发餐那句我笑了XD 有捞到营养师的嫌疑 05/04 20:43
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◆ From: 218.169.238.196
74F：推 diezoo:H大跟猪沟通很累很累吧~喝杯茶 05/04 22:27
75F：推 bookmost:楼上也够了，这种语气跟那些来闹板的医学生是同个level 05/04 22:28
76F：嘘 BestYoung:纯虚文章标题，偏激、挑拨。 05/04 22:50
77F：→ SleepyPaul:银蛋:X的, 以後又多一个loading了 05/04 23:10
78F：嘘 airblueway:纯虚文章标题，偏激、挑拨。 05/04 23:44
79F：嘘 breast:Shaniece你以为自己很行吗 一直对护理人员不敬 05/05 00:30
80F：→ breast:人家王建民成就这麽大做人尚且这麽谦虚 你以为你是谁 05/05 00:34
81F：→ breast:举些烂例子污辱护理人员 05/05 00:34
82F：推 deathsman:楼上好凶.... 05/05 09:15
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◆ From: 59.121.133.86
83F：推 Sertraline:真的该把他的发言集成语录才对... 05/05 23:38
84F：推 jase1979:我不想因人废言,集结成mo语录大概也卖不了什麽钱.. 05/05 23:52
85F：嘘 superego:我从八卦版、护士版~一路跟到药师版~原po故意改标题实在 05/06 00:19
86F：→ superego:不可取~明明你的问题是需要合作才有可能达成的~你却恶搞 05/06 00:21
87F：→ jase1979:楼上女版好像也有看到你...原来也是同行 05/06 00:23
88F：→ danagmwad:为什麽看这两篇文章後我狂笑呢...XDDD 05/06 00:24
89F：→ danagmwad:近来ptt的小白太多 大家就当作调剂身心看看就好了 05/06 00:25
90F：→ jase1979:我修养比较差,看了都肝火上升 05/06 00:35
91F：→ danagmwad:别生气啊～各位>///<自己肝火上生身体会差喔 05/06 00:55
92F：→ danagmwad:就当作看每日笑话就好啦 笑笑过去就好了 这个程度 05/06 00:55
93F：→ danagmwad:可能比我上次在女孩版跟我说药师起薪只有两万多 05/06 00:56
94F：→ danagmwad:电机起薪是最高的来比...可能少一点想战的Fu吧XD 05/06 00:56
95F：→ aurthur:药师起薪两万多? 哪个县市跟我说一下可以吗? 05/06 20:29
96F：→ reallyapay:底薪两万多有听过..但是加完奖金跟执照费就4-5万了 05/06 20:56
97F：→ kkkkk5:首先我先说我不是要转来这边战的 我也是药师 只是想看看大 05/06 22:28
98F：→ kkkkk5:家的看法 真的觉得 现在好多人很白目 05/06 22:29
99F：推 Sisurole:楼上前辈,那您转来的时候可以再加一点序表明您的立场阿, 05/06 23:29
100F：→ Sisurole:不然我也看不懂文意容易被误会呢 :) 05/06 23:30
101F：→ superego:到底是谁白目~实在看不懂 05/07 00:20
102F：→ miranda719:moyan请注意礼貌 05/07 23:08