作者monyan (廢健保救台灣)
看板pharmacist
標題Re: [問題] 一題國考題請教
時間Wed Feb 20 16:05:06 2008
: 我不能接受這種說法，
: 除了少數惡名昭彰的NSAIDs具有強烈的酸性與刺激性以外，
: NSAIDs會造成潰瘍的產生主要是prostaglandins的影響
: Prostaglandins play a critical role in maintaining gastroduodenal
: mucosal integrity and repair. It therefore follows that interruption
: of prostaglandin synthesis can impair mucosal defense and repair,
: thus facilitating mucosal injury via a systemic mechanism.
: ps.NSAIDs造成潰瘍主要有endothelial effect、direct toxicity、epithelial effect
: ref.harrison's principles of internal medicine, 16th edition
: 此外，如果依製劑學的角度來看，
: 具有刺激性的NSAIDs通常會加以coating，
: 與食物同時使用反而會改變PH值，
: 使得相關保護機制失效。
潰瘍的產生不是這嘛簡單
不然你無法解釋有的人即使長期使用NSAID 也不會產生潰瘍
病人本身的情形才是主因
藥師最讓人詬病的一點就是只用藥理學來看一個問題
卻不懂得看病人整體
: 引用the washington manual of medical therapeutics 30th edition p.359
washington manual of medical therapeutics 是醫學生必讀的書
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.15.180.2
1F：→ soarcloud:我想就算醫師也無法解釋怎麼有些人會得病，有些則否 02/20 16:06
2F：→ PATTYWU:請不要隨便批評藥師好嗎 02/20 16:06
3F：→ soarcloud:否則，有人抽了一輩子的菸，也不見得會罹癌啊 02/20 16:08
4F：→ soarcloud:又，沒人規定，washington manual只有醫學生能讀吧? 02/20 16:09
5F：→ promptkimo:就跟醫生單純用藥理來開藥 卻忽略劑型藥動等參數影響 02/20 16:08
6F：→ promptkimo:大家各有所長 各有所短 不就應該是合作關係嗎 02/20 16:10
7F：噓 WWDD:...擺明來嗆的... 直接忽略他啦... 02/20 16:34
8F：噓 WWDD:討論都可以這樣基基歪歪的 找麻煩嘛~ 02/20 16:38
9F：→ borgcube:醫師最讓人詬病的就是拿自己的經驗來說明一切 02/20 16:57
10F：→ borgcube:所以A說A有理，B說B有理..不知道EBM在哪裡 02/20 16:58
11F：→ borgcube:真的拿文獻出來跟你討論..又說別人只會講理論 02/20 16:59
12F：→ borgcube:文獻不是只有理論..而是嚴僅的觀察的結果 02/20 17:00
13F：推 philman:因為醫生的臺灣很多醫生的EBM 是 假的 Experience-based 02/20 17:50
14F：推 Highwind:樓上其實不一定,有時我覺得用毆美文獻來套台灣人很不對 02/20 17:55
15F：→ Highwind:醫生最大的武器就是擁有try和換的權利,在這基準下,藥師的 02/20 17:57
16F：→ borgcube:的確是不能拿國外的人套國內..但是你要有合理的條件 02/20 17:58
17F：→ borgcube:是怎樣的原因讓你覺得人種是個影響因子..而不是選擇性 02/20 17:58
18F：→ borgcube:的相信文獻 02/20 17:59
19F：→ Highwind:經驗累積會呈現等比級數的落差 02/20 17:58
20F：→ borgcube:try也是要根據文獻..不是隨自己的想像 02/20 18:00
21F：→ Highwind:而相信文獻與否經驗將扮演決定性關鍵角色 02/20 18:00
22F：噓 bookmost:真的會讓人心寒... 02/20 18:20
23F：噓 BestYoung:嗯嗯～你好棒 02/20 19:59
24F：→ monyan:ebm????只有學生才會搞的東西吧????我只有教學生的時候才會 02/20 20:24
25F：→ monyan:用到。你看過哪一個醫師演說動不懂就用EBM넠emb 02/20 20:25
26F：→ monyan:ㄧ天到晚拿ebm 出來說的人程度可想玵知, 還不如好好把ebm 02/20 20:27
27F：→ monyan:提到的重要文件讀熟. 02/20 20:28
28F：噓 maroon:monyan的病人真可憐 學生也很可憐..... 02/20 20:31
29F：→ maroon:倒是highwind說得很對 EBM在台灣的最大缺失就是那都是國外 02/20 20:32
30F：→ maroon:的data 藥師們感受最深的應該是PK部份吧 而且這方面醫師都 02/20 20:33
31F：→ maroon:不太清楚 解釋上也比較麻煩.. 02/20 20:34
32F：→ monyan:我看你才可憐吧, 蓮如何應用文獻都不懂 02/20 20:34
33F：→ monyan:我知道板上很多都是藥學系的學生, 有些人我已經知道在那唸긠 02/20 20:35
34F：→ monyan:書了. 學生還能搞出哪些花樣, 不要笑死人了. 02/20 20:36
35F：→ monyan:以這種態度以後在工作或會議時只會被人家吐槽 02/20 20:37
36F：噓 maroon:這是邏輯問題 不是藥學系的學生怎麼當藥師? 沒讀過藥師法喔 02/20 21:05
37F：噓 WWDD:你大概連日常生活都被人吐槽... 知道唸哪裡又怎樣? 哈! 02/20 21:15
38F：噓 ambleside:monyan你錯了,EBM是越來越受重視, 想來你沒念多少書 02/20 22:03
39F：→ ambleside: 你也很少在查paper吧,EBM的paper越來越多了 02/20 22:04
40F：噓 borgcube:很抱歉.我們接觸過的醫師很多都將其專科內的臨床證據 02/20 22:05
41F：→ ambleside:沒在EBM的是小診所小醫院吧, 我們醫生也是相信實證的 02/20 22:04
42F：→ borgcube:記的很清楚。連研究跟研究間的族群差異也都能講解 02/20 22:06
43F：→ borgcube:EBM騙學生？也許..如果你念的夠透徹也許是這樣 02/20 22:06
44F：→ borgcube:那...請你說說看..到底是哪裡有問題 02/20 22:07
45F：推 ambleside:我想他連EBM的來龍去脈都不知道,搞不好沒翻過那本 02/20 22:09
46F：→ ambleside:Paul Glasziou的書都沒摸過, 告訴我甚麼是CAT吧 02/20 22:10
47F：→ ambleside:如果能告訴我哪裡有軟體可以下載, 再來告訴大家你很行 02/20 22:11
48F：→ ambleside:我都能找到兩個兩個國家的CATtool,你來告訴我第三個就好 02/20 22:15
49F：噓 ambleside:真討厭這種人出現在我們藥師版上, 空氣污染! 02/20 22:21
50F：噓 b0850:推~~空氣汙染 02/20 23:46
51F：噓 zolpidem:路過幫噓......小白 02/23 03:28
52F：噓 smile1122:腦殘啊，再說連你也吃了，口卡 05/11 23:19