作者TaiwanROC (《昀華》)
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標題Re: [心得] 真是笑話，爛諮商師
時間Sun Aug 19 22:19:42 2012
諮商師本來就沒有太大用處
大部分的諮商師最大的用處是：傾聽
諮商不是當事者，縱使讀過非常多的理論
看過非常多的案例，因此可以寫書分享
但是就僅只於此
他書中可以寫得很漂亮
但是那些未必是他當時面對個案的處理手法
是後來自己反省的修飾產物
就像這次他面對你
也許他最後終於發現他是錯的
但是因為他是一位懂得反省的諮商師
下次出書他就可以寫出更好的諮商辦法
來博得掌聲與暢銷
※ 引述《Hallet (ルナミ萌え☆)》之銘言：
: 這是發洩文....
: 我不明白
: 為什麼有人身為一個「專業」的諮商師，甚至還出書寫過關於邊緣性人格
: 居然可以無視於受害家屬的痛苦
: 一直勸受害家屬回家面對病患？？？？？
: 因為病患付高額的諮商費給你
: 所以
: 你明知道病患是嚴重的邊緣性人格 把我們全家搞的雞飛狗跳十幾年痛苦不堪
: 也明知道我弟身為受害者
: 早已無法再承受我媽的任何負面情緒以及情緒及語言暴力
: 早已無法繼續和我媽同住一個屋簷下
: 卻還是勸我弟回家？
: 根本就是因為勸我弟回家，這樣你最輕鬆啊（冷笑）
: 媽的，身為一個諮商師可以這麼不負責任
: 只會勸受害者回家？
: 到底有沒有搞清楚狀況啊？
: 知不知道我弟十幾年來有多痛苦啊？？？？？？？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.105.142.181
1F：推 Hallet:有空再來寫我上篇文po完隔天 我弟親自 114.24.90.76 08/19 22:25
2F：→ Hallet:去諮商的情況 只能說我覺得那諮商師是腦殘 114.24.90.76 08/19 22:26
3F：→ Hallet:他根本不配稱為諮商師 我只想稱呼他為腦殘 114.24.90.76 08/19 22:26
4F：→ Hallet:有空再寫....想到當天內容就非常的生氣 114.24.90.76 08/19 22:27
5F：→ Hallet:總之他不但不傾聽我弟說話 也搞不清楚情況 114.24.90.76 08/19 22:28
6F：→ TaiwanROC:冷靜冷靜，別氣壞身子。112.105.142.181 08/19 22:29
7F：→ Hallet:一點都不中立 就這樣選擇站在我媽那邊 114.24.90.76 08/19 22:29
8F：→ TaiwanROC:那就換一間吧。諮商師那麼多。何苦虐待112.105.142.181 08/19 22:29
9F：→ Hallet:對我弟造成了二度傷害...我非常非常生氣 114.24.90.76 08/19 22:29
10F：→ TaiwanROC:何苦虐待自己...112.105.142.181 08/19 22:29
11F：→ Hallet:甚至我弟說"我覺得今天我來這裡很不受尊重" 114.24.90.76 08/19 22:30
不過我也提供你一個反向思考的方式
假設今天是你媽去找諮商師諮詢，說你弟不重視他之類的
如果你是諮商師你要怎麼處理？
叫你弟和你媽一起來，然後勸你弟多體諒你媽媽？
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而如果是你弟找諮商師，說你媽虐待他
如果你是諮商師你要怎麼處理？
叫你弟和你媽一起來，然後勸你媽不要這樣對待你弟。
請你媽對你弟放手，讓他單飛。
===
諮商師要保持中立，但是也不應該偏袒任何一方
最好的諮商師，是能夠找到超脫上面的答案
要是已經知道結果的諮商，那未必是最好的答案
(你自己都知道怎麼做比較好，那幹嘛去找諮商？)
有很多人找諮商只是希望諮商師能夠
投給自己一票
請切記，諮商師的義務是要中立，不一定要投票給你。
而如果是你認為最壞的答案，那未必也是最壞的。
(只是去諮商的一方比較難接受，這種情況下，我們只能確定這
絕對不是好的答案。)
多找幾家吧
※ 編輯: TaiwanROC 來自: 112.105.142.181 (08/19 22:35)
12F：→ Hallet:那位xx師居然接著說"我不知道你在擔心什麼" 114.24.90.76 08/19 22:31
13F：→ Hallet:有空再寫 反正很誇張就是...很糟糕... 114.24.90.76 08/19 22:31
14F：推 Hallet:諮商師是我媽找的 那個人一直都很順著我媽 114.24.90.76 08/19 22:36
15F：→ Hallet:我弟根本不想去看諮商師啊.... 114.24.90.76 08/19 22:36
16F：→ Hallet:反正我弟不會再去了 不會再跟隨他們起舞 114.24.90.76 08/19 22:37
17F：→ Hallet:我們決定採取冷處理 然後把我媽丟給那個人 114.24.90.76 08/19 22:37
18F：→ TaiwanROC:不然問問社工吧。社工的閱歷也很豐富。112.105.142.181 08/19 22:37
19F：→ Hallet:她要哭要幹麻就去那個人面前哭吧 .... 114.24.90.76 08/19 22:38
20F：→ Hallet:搞笑的是 我弟自己就是社工師啊...orz 114.24.90.76 08/19 22:38
21F：→ Hallet:所以真的是...........Orz...哈哈哈哈哈哈 114.24.90.76 08/19 22:38
22F：→ TaiwanROC:囧...家家有本難念的經112.105.142.181 08/19 22:39
23F：→ TaiwanROC:其實很多社工，就是因為自己苦。112.105.142.181 08/19 22:39
24F：→ TaiwanROC:發願希望可以幫助別人解除痛苦。112.105.142.181 08/19 22:39
25F：→ Hallet:你說的對 很多人找諮商師只是希望對方投 114.24.90.76 08/19 22:40
26F：→ Hallet:自己一票 114.24.90.76 08/19 22:40
27F：→ TaiwanROC:所以諮商師也知道自己該做什麼增加客源112.105.142.181 08/19 22:41
28F：→ TaiwanROC:顧客比較大，怎麼可以忤逆付錢的老闆112.105.142.181 08/19 22:41
29F：→ TaiwanROC:我猜你看自費的。顧客下次不來怎麼辦XD112.105.142.181 08/19 22:41
30F：推 Hallet:對 我媽是看自費的 難怪那個人這麼順著她 114.24.90.76 08/19 22:42
31F：→ TaiwanROC:所以說健保轉診的會好一點...112.105.142.181 08/19 22:42
32F：→ TaiwanROC:(但只有：好一點...。因為免費次數有限)112.105.142.181 08/19 22:43
33F：推 Hallet:好想看看等我弟不鳥他 他會改出什麼招XD 114.24.90.76 08/19 22:44
34F：→ TaiwanROC:也別這樣。還是建議你多尋求意見。冷靜112.105.142.181 08/19 22:45
35F：→ TaiwanROC:問題終究還是要解決希望有第三種解決法112.105.142.181 08/19 22:45
36F：→ TaiwanROC:雙方都接受 (但難度很高就是了)112.105.142.181 08/19 22:46
37F：→ TaiwanROC:不過我猜你弟不會不理她的...最終會回頭112.105.142.181 08/19 22:47
38F：→ TaiwanROC:也許會出走幾天。然後又...就回來XD112.105.142.181 08/19 22:47
39F：→ TaiwanROC:看起來你弟很孝順，但也因此壓力很大112.105.142.181 08/19 22:48
40F：推 Hallet:沒 我弟不會回來了 後面計畫他都擬好了 114.24.90.76 08/19 22:49
41F：→ TaiwanROC:不過最後這句是我主觀猜測我不瞭解實況112.105.142.181 08/19 22:49
42F：→ Hallet:對他來說 一旦離開被逼的離開就沒有餘地了 114.24.90.76 08/19 22:49
不知道你弟會不會牽掛家中
如果會 也許可以裝個視訊電話之類的(讓你媽對著電話咆哮...你弟可以關靜音微笑)
中華電信的愛顧家操作滿方便的可以考慮
我家就有裝:P
我之前要搬出去住也是很擔心
後來就裝一支了>.<
沒有電話生疏
但是又不至於到見面那麼尷尬
43F：→ Hallet:應該說我跟他老早就擬好離家計畫了..... 114.24.90.76 08/19 22:50
44F：推 Hallet:當然如果十年後20年後我媽變正常(有可能嗎) 114.24.90.76 08/19 22:52
難講，和人有關的事情。一切都難講啊。
說不定一年就好了...半個月痛一下，突然就想開了。
45F：→ Hallet:他到時有可能回家 但總之這幾年不可能了.. 114.24.90.76 08/19 22:53
不過唯一要注意的是
有時候不要太絕，人世事難料...
盡量換一種方式保持聯絡(像是書信、電話、MSN、視訊電話)
(依照你的接受程度決定)
做到完全斷絕以後如果發生事情會後悔的
46F：→ Hallet:是啊 其實我知道我媽現在很痛苦... 114.24.90.76 08/19 22:55
47F：→ Hallet:但我希望時間跟距離可以慢慢解決一些問題.. 114.24.90.76 08/19 22:55
建議你可以這樣，如果不想直接講話的話
短期：書信＋生活照片(害羞的話只寄照片)
長期後：電話或視訊電話
如果你怕你媽殺來你弟家找她，書信往返的地址請去租一個"郵政信箱"
和你媽斷絕居住關係
但是情感依舊只是透過其他方式往來
48F：→ Hallet:隨著時間過去 也許一切都會比現在好的很多 114.24.90.76 08/19 22:56
49F：→ Hallet:喔喔 他不會太絕 之後還是會跟我媽聯絡的 114.24.90.76 08/19 22:56
50F：→ Hallet:也會回家吃個飯什麼的 只是還需要一段時間 114.24.90.76 08/19 22:57
那就寄照片吧，可以讓她這段時間不會那麼痛
照片是個不錯的方式...又不用寫字
你媽如果會收email更好
51F：→ Hallet:恩 我弟的目標就是斷絕居住關係 但情感 114.24.90.76 08/19 22:58
52F：→ Hallet:透過其他方式溝通 我也是這樣勸他的...... 114.24.90.76 08/19 22:59
不然你幫你弟租一個信箱
然後你幫他拍生活照寄給你媽
居中協調牽線
加速你媽習慣你弟不在身邊的生活
如果你媽不會寫字(假設)
你可以把回郵信封附好...郵票也貼好
如果你弟是擔心你媽生活起居有問題可能發生意外(假設)
可以裝攝影機= =但我非常不建議這樣做就是了...(人權問題)
技術上可行，可以網路監看。(這建議其實很爛就是了。但還是提出來參考。僅供參考)
※ 編輯: TaiwanROC 來自: 112.105.142.181 (08/19 23:03)
53F：推 Hallet:感謝建議 我會轉告他...讓他考慮寫信 114.24.90.76 08/19 23:04
54F：→ Hallet:因為我媽會收mail...也許mail是不錯方式 114.24.90.76 08/19 23:04
55F：→ Hallet:因為我弟至今仍對於打電話感到很困難... 114.24.90.76 08/19 23:04
56F：→ Hallet:生活起居還好 因為我還在家 擔起了一些家事 114.24.90.76 08/19 23:06
57F：→ TaiwanROC:不知道寫什麼就寫日記吧。112.105.142.181 08/19 23:06
58F：→ Hallet:我爸也幫忙分擔 也帶我媽出去散心...etc 114.24.90.76 08/19 23:06
59F：→ TaiwanROC:只是日記收件人是媽媽112.105.142.181 08/19 23:06
60F：→ Hallet:其實我們就是想幫她趕快適應沒有我弟的生活 114.24.90.76 08/19 23:06
61F：→ TaiwanROC:(題外：你爸應該會很開心一起看就是了)112.105.142.181 08/19 23:07
62F：→ Hallet:也許三個月過去 她會突然覺得沒我弟 114.24.90.76 08/19 23:07
63F：→ Hallet:一樣是這樣生活著..... 114.24.90.76 08/19 23:08
64F：→ Hallet:然後也許慢慢就可以放下了 接受事實... 114.24.90.76 08/19 23:08
65F：→ TaiwanROC:相信可以的^o^何況你爸和你都在旁支持112.105.142.181 08/19 23:09
題外話
有時候我總會想
要是我未來的兒子要我做選擇
是要他每天在家和我吵架，但是他看得到我，我看不到他的心。
還是他每天寫日記把他的心攤開給我看。但是他要就此單飛出去發展闖蕩事業過生活。
我應該會選擇後者XD
不過-.-就自己而言
我爸一直瘋狂加我FB...我還是封鎖中XD...(害羞)
※ 編輯: TaiwanROC 來自: 112.105.142.181 (08/19 23:12)
66F：推 Hallet:我也想過類似的問題 選擇當然也是後者.... 114.24.90.76 08/19 23:13
67F：→ Hallet:不過那是因為我們有自覺(?) 像我媽那種是 114.24.90.76 08/19 23:14
68F：→ TaiwanROC:你可以問問你媽吧。看他要怎麼選XD112.105.142.181 08/19 23:14
69F：→ Hallet:一直沒有自覺的 她對我們的心其實一無所知 114.24.90.76 08/19 23:14
70F：→ TaiwanROC:但不需要他立刻回答，要他慢慢想。112.105.142.181 08/19 23:14
71F：→ Hallet:她根本什麼都不知道..... 114.24.90.76 08/19 23:15
72F：→ TaiwanROC:只是三不五時就提問。112.105.142.181 08/19 23:15
73F：→ TaiwanROC:也許某一天會想通吧?! (慢慢等吧)112.105.142.181 08/19 23:15
不過可能會嘴巴上說：我兩個選項都不要。我要他住家裡也寫日記給我。
但是心裡可樂著，已經接受這種關係了。
74F：→ Hallet:她一直自以為跟我弟兩個人很要好 囧 114.24.90.76 08/19 23:16
75F：→ Hallet:殊不知我弟已經討厭她到極點.... 114.24.90.76 08/19 23:16
76F：→ Hallet:所以這對母子的關係真的奇怪到了極點.... 114.24.90.76 08/19 23:16
不過未必啦。要看內心最深處怎麼想。這要自己思索摸索，或者請第三者來看看。
有時候諮商師的作用是要看到連當事人都不知道自己怎麼想的想法XD
就像我自己的經驗，學生問老師問題= =
老師的部分職責是...聽懂他要問什麼XD...否則回答不到學生要的問題點
學生向來不知道自己問題所在何處
(我就是那種常常讓老師費神思考我要問什麼問題的人)
※ 編輯: TaiwanROC 來自: 112.105.142.181 (08/19 23:20)
77F：→ rinoya:我比較好奇的是這位是"臨床心理師"還是 61.66.76.231 08/20 01:09
78F：→ rinoya:"諮商心理師"..兩個其實差異性可以很大 61.66.76.231 08/20 01:12
79F：→ brillante:跟那個諮商師說付錢的人其實不是你媽 114.42.239.206 08/20 01:25
80F：→ imoimo:我在日本，去諮商(健保)反應我跟我媽的問題 110.2.188.150 08/20 06:47
81F：→ imoimo:當我說我跟我媽斷絕關係時，諮商師好像希 110.2.188.150 08/20 06:47
82F：→ imoimo:望我還是能跟媽媽繼續保持聯絡。所以諮商師 110.2.188.150 08/20 06:47
83F：→ imoimo:其實也不是都順著案主的....我覺得啦。 110.2.188.150 08/20 06:48
84F：→ imoimo:當然她沒有直接講，因為她是不做多餘干涉的 110.2.188.150 08/20 06:49
85F：→ imoimo:不過後來我知道她為什麼希望我繼續保持聯 110.2.188.150 08/20 06:49
86F：→ imoimo:絡了，因為如果沒有跟我媽聯絡，沒有辦法 110.2.188.150 08/20 06:50
87F：→ imoimo:刺激出我真正的問題，因為我只要沒跟我媽聯 110.2.188.150 08/20 06:51
88F：→ imoimo:絡，在生活中很難遇到跟我媽同類的人。 110.2.188.150 08/20 06:51
89F：→ imoimo:我覺得如果弟弟要諮商的話，不用去找媽媽那 110.2.188.150 08/20 06:53
90F：→ imoimo:個諮商師... 110.2.188.150 08/20 06:53