作者maybemmmm (天線寶寶說你好!)
看板pay_home
標題Re: [問題] 為何父母死要錢？
時間Fri May 22 02:07:00 2009
※ 引述《aibici (aibici)》之銘言：
: 有時候，在某些餐廳用餐，會看到原PO說的那種父母，帶小孩出來吃飯，
: 講話斯文，小孩很有禮貌，餐桌上跟爸媽討論的事情與觀點，並不會很幼稚，孩子闡述
: 的論點父母也聽得懂人話，不會亂七八糟的吼三小，我無意要戰資優生或有錢人，但是
: 顯然那種家庭是中產階級以上收入的水準。
: 對照版上酗酒摳錢碎碎唸這些爸媽，我真感到心酸難過，為什麼水準低到連人性的貪婪
: 與勢利都藏不住，赤裸裸的攤開在孩子眼前？讓孩子都瞧不起？
: 也許，台灣人不愛看書，精神內在很空虛，窮的只剩下錢。
: 也不知道還有什麼東西比錢更有價值？除了錢什麼也不認識，連自己也不認識。
經濟是很現實的，中產階級是因為少了對於錢的憂慮，因此才有更多的時間去重視
自己的教育、內涵以及精神。當每天都在憂慮物質的供應時，去思考如何讓自己提
高水準的意義在哪裡？或許說這樣子講難理解或認同，如果換個角度來看，和衣索
比亞的難民孩子談自尊、內涵、高尚的品德有什麼意義嗎？馬斯洛有個需求理論，
提到了人的需求像個金字塔一樣，必須要從底部開始滿足，才可以再往上一層滿足
第二層的需求，也就是當安全、生理上的需求並未滿足時，要去談自我內涵、自我
實現顯得太過不實際。我一直認為貪婪、勢利是這樣子的人的一種生存之道，他們
用這樣的方式去面對自己對於物質缺乏的恐懼、去要求金錢所帶來的安全感、讓子
女承擔提供面子的責任，維護自己的人生價值。我這樣解釋不是為了讓那些父母得
以脫罪，而是當對她們的行為有些了解或推測時，對於自己的內心的那種找不到答
案的忿怒便可以稍微消退一點點。
你所謂的酗酒、摳錢的父母所展現的貪婪以及勢利也是從時間、從他的原生家庭中
所學習而來的，從生活中的那種窘迫學習而來的，畢竟沒有一個小孩出生就呈現這
樣子令人不喜歡吧！？(因此來自這樣原生家庭的孩子們，也要提醒自己別在不知不
覺中，複製了父母的行為以及態度)，雖然說這些討人厭的行為中，個人特質也佔了
一些影響，但是如果把這些觀點拉到他的家庭、這個社會對於低社經地位者的協助
的話，我們所感嘆、所責備的對象是不是就可以不要在專注在個人身上，而是進一
步去思考從我開始要如何去改變我的下一代。
沒有完美的家庭，只是有努力活下去的大家。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.66.29
1F：推 erptt:積極正面的思想是改變下一代,我的想法是我不 61.229.77.38 05/22 02:41
2F：→ erptt:想要有下一代,悲劇到我為止 61.229.77.38 05/22 02:42
3F：推 shyan0926:給最初的原PO..也是有那種家裡爸媽有錢 123.110.29.182 05/22 12:20
4F：→ shyan0926:還是會跟小孩要錢的家庭啊(我就是) 123.110.29.182 05/22 12:20
5F：→ shyan0926:父母他們自己是大老闆.一個月賺的錢超級 123.110.29.182 05/22 12:21
6F：→ shyan0926:夠花用的.我只是個上班階級.還在外地生 123.110.29.182 05/22 12:24
7F：→ shyan0926:活.可是我媽老是對我講說.小孩工作了就 123.110.29.182 05/22 12:25
8F：→ shyan0926:是要給父母錢.然後就會說到以前他們都是 123.110.29.182 05/22 12:25
9F：→ shyan0926:把錢全數交給爸媽.可是我內心OS:那也是 123.110.29.182 05/22 12:25
10F：→ shyan0926:因為以前環境生活較困苦.而且那年代多數 123.110.29.182 05/22 12:26
11F：→ shyan0926:都是屬於自給自足家庭.我全數交出就不能 123.110.29.182 05/22 12:26
12F：→ shyan0926:生活咧.更何況 他們現在是完全不缺錢 123.110.29.182 05/22 12:26
13F：→ shyan0926:是個有錢大老闆娘.現在的我 只要一次沒 123.110.29.182 05/22 12:27
14F：→ shyan0926:拿錢回家.就會特地要我爸打給遠在外地的 123.110.29.182 05/22 12:27
15F：→ shyan0926:我.總之下次回去就是要拿兩個月份的錢給 123.110.29.182 05/22 12:27
16F：→ shyan0926:我媽花用(我是每個月都要拿錢給他).好無 123.110.29.182 05/22 12:28
17F：→ shyan0926:言喔.之前還在唸書的時候我除了要自己負 123.110.29.182 05/22 12:28
18F：→ shyan0926:擔學費.我媽還跟我要錢(不過那時候我找 123.110.29.182 05/22 12:29
19F：→ shyan0926:一堆藉口沒給他)當然畢業之後不能不給啦 123.110.29.182 05/22 12:29
20F：→ shyan0926:畢竟沒有"唸書"這藉口了.所以到現在我媽 123.110.29.182 05/22 12:29
21F：→ shyan0926:的"零用金"我一直都有持續給她 = =" 123.110.29.182 05/22 12:30
22F：推 grace0731:推~沒有完美的家庭，只是有努力活下去 203.68.21.189 05/22 12:51
23F：→ grace0731:的大家。 203.68.21.189 05/22 12:52
24F：推 sshain:哇好棒的論文喔!!!真棒耶!!!這樣教授應該會118.167.180.230 05/23 01:21
25F：→ sshain:點頭的 順利畢業118.167.180.230 05/23 01:22
26F：推 prinsis:我覺得不缺錢,跟對金錢安全感是有差的 203.73.55.113 05/23 08:15
27F：→ prinsis:一旦被數字綁住被錢利用,有再多錢都沒安 203.73.55.113 05/23 08:16
28F：→ prinsis:全感!我覺得了就該給父母錢,縱使爸媽不缺 203.73.55.113 05/23 08:17
29F：→ maybemmmm:針對納樓說我寫"論文"的版友 我只想告訴 122.124.66.76 05/23 13:17
30F：→ maybemmmm:你 這些東西 是我花了四五年從我的生命 122.124.66.76 05/23 13:17
31F：→ maybemmmm:裡 別人的生命中 去體會去驗證去深掘的 122.124.66.76 05/23 13:17
32F：→ maybemmmm:或許說我的觀點會讓你覺得不舒服 被攻擊 122.124.66.76 05/23 13:19
33F：→ maybemmmm:不認同 但是你這樣的諷刺口吻 讓我覺得 122.124.66.76 05/23 13:19
34F：→ maybemmmm:的不舒服 122.124.66.76 05/23 13:20
35F：→ maybemmmm:對自己的家庭憤怒 是要憤怒一輩子 還是 122.124.66.76 05/23 13:21
36F：→ maybemmmm:會在憤怒之外去搞清楚到底為什麼會這樣? 122.124.66.76 05/23 13:21
37F：推 sshain:你說的有誰不知道嗎? 搞清楚什麼? 118.167.180.79 05/24 01:38
38F：→ sshain:一陣子我很無聊去查史上有名嚇嚇殺人犯 118.167.180.79 05/24 01:38
39F：→ sshain:查他的父母是怎樣的...可惜的是查不出祖父 118.167.180.79 05/24 01:39
40F：→ sshain:母是怎樣的 了解又怎樣當然了解 118.167.180.79 05/24 01:40
41F：→ sshain:父母年代是吃不飽的沒鞋穿的所以東西一定要 118.167.180.79 05/24 01:40
42F：→ sshain:吃完 不然就會被唸 可是吃不下了硬吃對身體 118.167.180.79 05/24 01:41
43F：→ sshain:會好? 過期的食物還吃下去? 到底是食物重要 118.167.180.79 05/24 01:42
44F：→ sshain:還是人命重要...這個問題又回到前面 118.167.180.79 05/24 01:42
45F：→ sshain:錢的問題 如果說他的父母沒錢還生了小孩.. 118.167.180.79 05/24 01:43
46F：→ sshain:導至他過的很苦 那為什麼又重蹈覆轍 118.167.180.79 05/24 01:44
47F：→ sshain:沒錢又生了小孩... 118.167.180.79 05/24 01:45
48F：推 vvvvv:覺得是對錢的安全感不足+1 不完全是階級因素 118.233.37.5 05/24 17:54
49F：推 willy:分段一下比較好123.192.120.106 05/24 23:13
50F：推 Ruthcat:感覺你確實在寫論文啊～硬要把貪婪的本質 59.104.100.183 05/26 12:42
51F：→ Ruthcat:寫成某個階級。放了一堆專有名詞，可是沒 59.104.100.183 05/26 12:44
52F：→ Ruthcat:有真正切合重點啊～ 59.104.100.183 05/26 12:44
53F：→ maybemmmm:樓上你好 我只單針對我所引用的地方回應 122.124.68.149 05/26 22:40
54F：→ maybemmmm:針對aibici板友所說的中產以及低收的內 122.124.68.149 05/26 22:41
55F：→ maybemmmm:涵 精神貧乏 人性貪婪做回應 不知道所謂 122.124.68.149 05/26 22:41
56F：→ maybemmmm:我沒有回應道的重點是什麼? 122.124.68.149 05/26 22:41
57F：→ maybemmmm:此外 我看這個版已經很久了 直到今天 122.124.68.149 05/26 22:42
58F：→ maybemmmm:我才知道這個版似乎只能po故事、發洩 122.124.68.149 05/26 22:42
59F：→ maybemmmm:陪各位板友一起生氣而已? 122.124.68.149 05/26 22:42
60F：→ maybemmmm:知識上的分享似乎不該出現? 此外 如果 122.124.68.149 05/26 22:44
61F：→ maybemmmm:真要寫論文 會有這麼簡單嗎 囧? 122.124.68.149 05/26 22:44
62F：推 sshain:這是知識啊?誰不知道只是潤飾過..118.167.179.227 05/28 01:21
63F：→ sshain:如果哪天你朋友也發生類似的事你也會跟他118.167.179.227 05/28 01:21
64F：→ sshain:說這篇嗎?? 有沒有同理心啊...118.167.179.227 05/28 01:22
65F：推 sshain:大家有哪個不期許自己將來不要跟討厭的人118.167.179.227 05/28 01:32
66F：→ sshain:不一樣..所以有講等於沒講118.167.179.227 05/28 01:32
67F：→ sshain:一樣 不是不一樣是一樣118.167.179.227 05/28 01:33
68F：推 sshain:簡單舉例啦 朋友失戀是會看勵志書籍還是找118.167.179.227 05/28 01:37
69F：→ sshain:你喝酒解悶118.167.179.227 05/28 01:37
70F：→ maybemmmm:真的很不好意思 我和我的同學們就是這樣 122.124.65.111 05/28 02:54
71F：→ maybemmmm:一直不斷的用這樣的方法在互相看我們彼 122.124.65.111 05/28 02:54
72F：→ maybemmmm:此的人生與家庭的 你所不慣用的方法不代 122.124.65.111 05/28 02:56
73F：→ maybemmmm:表沒有人在使用:) 122.124.65.111 05/28 02:56
74F：→ maybemmmm:此外 我已經不明白 你是把對家的憤怒加 122.124.65.111 05/28 02:57
75F：→ maybemmmm:諸在我的身上? 或你是對我的文章憤怒呢? 122.124.65.111 05/28 02:57
76F：→ maybemmmm:我的回文針對aibici板友的引文 究竟哪裡 122.124.65.111 05/28 03:01
77F：→ maybemmmm:和無法同理有關係呢? 122.124.65.111 05/28 03:01
78F：→ maybemmmm:或是說 你所謂的同理是單只能站在孩子 122.124.65.111 05/28 03:02
79F：→ maybemmmm:的角度 去完全的責備父母呢? 122.124.65.111 05/28 03:02
80F：→ maybemmmm:我所學到的同理並不是這樣 同理是可以感 122.124.65.111 05/28 03:03
81F：→ maybemmmm:受到對方的情緒 但不包含和對方一鼻孔出 122.124.65.111 05/28 03:03
82F：→ maybemmmm:氣而忽略了客觀、跳脫出當事人去看整個 122.124.65.111 05/28 03:04
83F：→ maybemmmm:結構 在對此加以詮釋 122.124.65.111 05/28 03:04
84F：→ maybemmmm:如果你說這不是所謂的知識 那我就不知道 122.124.65.111 05/28 03:04
85F：→ maybemmmm:那些學兒童發展 家族治療 家庭系統的人 122.124.65.111 05/28 03:05
86F：→ maybemmmm:是在學習什麼東西呢? 122.124.65.111 05/28 03:05
87F：→ maybemmmm:我一直認為我和你的對話沒有什麼交集 122.124.65.111 05/28 03:17
88F：→ maybemmmm:我想表達的與你所看見的可能有些落差 122.124.65.111 05/28 03:17
89F：→ maybemmmm:針對於此我不再做任何回應 122.124.65.111 05/28 03:17
修點錯字
※ 編輯: maybemmmm 來自: 122.124.65.111 (05/28 03:23)
90F：推 sshain:恩諮商師會這樣跟人對談?非常理性...118.167.181.140 05/28 09:27
91F：→ sshain:如果大家都能這麼理性就不需要常常來這了118.167.181.140 05/28 09:27
92F：→ sshain:不是嗎??? 因為你說的沒有人不知啊..118.167.181.140 05/28 09:28
93F：推 sshain:你跟你同學講話也這樣經濟是很現實的中產階118.167.181.140 05/28 09:35
94F：→ sshain:級blablalbla你平常跟朋友就這樣講話?118.167.181.140 05/28 09:36
95F：推 LiuSky:好文推！ 124.8.236.112 05/29 21:11
96F：推 AUchef:講話這麼帶刺 不難看出家庭對你的影響 59.117.67.251 05/30 23:11
97F：→ AUchef:如果試著去理解/解釋這些原因對你而言 59.117.67.251 05/30 23:12
98F：→ AUchef:都沒有撫慰的作用，或許你該去的是黑特 59.117.67.251 05/30 23:13
99F：推 sshain:這裡原本就是發洩的地方 不是教訓人的地方118.167.181.159 05/31 01:21
100F：→ sshain:你可以去看板規^.<(啾咪)118.167.181.159 05/31 01:21
101F：推 sshain:撫慰? 撫慰需要咬文嚼字嗎? 很多地方有在118.167.181.159 05/31 01:31
102F：推 AUchef:這篇文章哪一點讓你覺得"被教訓了"???220.136.210.213 06/04 01:56
103F：→ AUchef:發洩可以啊，你要發洩就發篇文章來發洩嘛220.136.210.213 06/04 01:57
104F：→ AUchef:還是說在推文裡對著不認識的版友嗆聲說酸話220.136.210.213 06/04 01:58
105F：→ AUchef:是你發洩的方式？220.136.210.213 06/04 01:58
106F：推 AUchef:或許"簡而言之""總之""反正就是""誰不知道"220.136.210.213 06/04 02:01
107F：→ AUchef:這類的話有助於使你覺得心靈平靜220.136.210.213 06/04 02:02
108F：→ AUchef:覺得你家也沒那麼慘220.136.210.213 06/04 02:02
109F：→ AUchef:但這篇文章的內容的確點出了我沒有思考過220.136.210.213 06/04 02:03
110F：→ AUchef:的面向。我不會因此而原諒或遺忘，這篇文章220.136.210.213 06/04 02:04
111F：→ AUchef:也沒有要求任何人原諒或遺忘，但至少，220.136.210.213 06/04 02:04
112F：→ AUchef:我真的覺得好過了一點點...220.136.210.213 06/04 02:05
113F：推 LiuSky:被感性奴役者 真可悲 124.8.228.154 06/14 22:15
114F：推 qmei:這篇文章寫的很好阿 這裡論廣為使用喔~ 118.171.193.77 01/06 19:48
115F：→ qmei:為啥吵架@@ 118.171.193.77 01/06 19:48