作者maybemmmm (天线宝宝说你好!)
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标题Re: [问题] 为何父母死要钱？
时间Fri May 22 02:07:00 2009
※ 引述《aibici (aibici)》之铭言：
: 有时候，在某些餐厅用餐，会看到原PO说的那种父母，带小孩出来吃饭，
: 讲话斯文，小孩很有礼貌，餐桌上跟爸妈讨论的事情与观点，并不会很幼稚，孩子阐述
: 的论点父母也听得懂人话，不会乱七八糟的吼三小，我无意要战资优生或有钱人，但是
: 显然那种家庭是中产阶级以上收入的水准。
: 对照版上酗酒抠钱碎碎念这些爸妈，我真感到心酸难过，为什麽水准低到连人性的贪婪
: 与势利都藏不住，赤裸裸的摊开在孩子眼前？让孩子都瞧不起？
: 也许，台湾人不爱看书，精神内在很空虚，穷的只剩下钱。
: 也不知道还有什麽东西比钱更有价值？除了钱什麽也不认识，连自己也不认识。
经济是很现实的，中产阶级是因为少了对於钱的忧虑，因此才有更多的时间去重视
自己的教育、内涵以及精神。当每天都在忧虑物质的供应时，去思考如何让自己提
高水准的意义在哪里？或许说这样子讲难理解或认同，如果换个角度来看，和衣索
比亚的难民孩子谈自尊、内涵、高尚的品德有什麽意义吗？马斯洛有个需求理论，
提到了人的需求像个金字塔一样，必须要从底部开始满足，才可以再往上一层满足
第二层的需求，也就是当安全、生理上的需求并未满足时，要去谈自我内涵、自我
实现显得太过不实际。我一直认为贪婪、势利是这样子的人的一种生存之道，他们
用这样的方式去面对自己对於物质缺乏的恐惧、去要求金钱所带来的安全感、让子
女承担提供面子的责任，维护自己的人生价值。我这样解释不是为了让那些父母得
以脱罪，而是当对她们的行为有些了解或推测时，对於自己的内心的那种找不到答
案的忿怒便可以稍微消退一点点。
你所谓的酗酒、抠钱的父母所展现的贪婪以及势利也是从时间、从他的原生家庭中
所学习而来的，从生活中的那种窘迫学习而来的，毕竟没有一个小孩出生就呈现这
样子令人不喜欢吧！？(因此来自这样原生家庭的孩子们，也要提醒自己别在不知不
觉中，复制了父母的行为以及态度)，虽然说这些讨人厌的行为中，个人特质也占了
一些影响，但是如果把这些观点拉到他的家庭、这个社会对於低社经地位者的协助
的话，我们所感叹、所责备的对象是不是就可以不要在专注在个人身上，而是进一
步去思考从我开始要如何去改变我的下一代。
没有完美的家庭，只是有努力活下去的大家。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.66.29
1F：推 erptt:积极正面的思想是改变下一代,我的想法是我不 61.229.77.38 05/22 02:41
2F：→ erptt:想要有下一代,悲剧到我为止 61.229.77.38 05/22 02:42
3F：推 shyan0926:给最初的原PO..也是有那种家里爸妈有钱 123.110.29.182 05/22 12:20
4F：→ shyan0926:还是会跟小孩要钱的家庭啊(我就是) 123.110.29.182 05/22 12:20
5F：→ shyan0926:父母他们自己是大老板.一个月赚的钱超级 123.110.29.182 05/22 12:21
6F：→ shyan0926:够花用的.我只是个上班阶级.还在外地生 123.110.29.182 05/22 12:24
7F：→ shyan0926:活.可是我妈老是对我讲说.小孩工作了就 123.110.29.182 05/22 12:25
8F：→ shyan0926:是要给父母钱.然後就会说到以前他们都是 123.110.29.182 05/22 12:25
9F：→ shyan0926:把钱全数交给爸妈.可是我内心OS:那也是 123.110.29.182 05/22 12:25
10F：→ shyan0926:因为以前环境生活较困苦.而且那年代多数 123.110.29.182 05/22 12:26
11F：→ shyan0926:都是属於自给自足家庭.我全数交出就不能 123.110.29.182 05/22 12:26
12F：→ shyan0926:生活咧.更何况 他们现在是完全不缺钱 123.110.29.182 05/22 12:26
13F：→ shyan0926:是个有钱大老板娘.现在的我 只要一次没 123.110.29.182 05/22 12:27
14F：→ shyan0926:拿钱回家.就会特地要我爸打给远在外地的 123.110.29.182 05/22 12:27
15F：→ shyan0926:我.总之下次回去就是要拿两个月份的钱给 123.110.29.182 05/22 12:27
16F：→ shyan0926:我妈花用(我是每个月都要拿钱给他).好无 123.110.29.182 05/22 12:28
17F：→ shyan0926:言喔.之前还在念书的时候我除了要自己负 123.110.29.182 05/22 12:28
18F：→ shyan0926:担学费.我妈还跟我要钱(不过那时候我找 123.110.29.182 05/22 12:29
19F：→ shyan0926:一堆藉口没给他)当然毕业之後不能不给啦 123.110.29.182 05/22 12:29
20F：→ shyan0926:毕竟没有"念书"这藉口了.所以到现在我妈 123.110.29.182 05/22 12:29
21F：→ shyan0926:的"零用金"我一直都有持续给她 = =" 123.110.29.182 05/22 12:30
22F：推 grace0731:推~没有完美的家庭，只是有努力活下去 203.68.21.189 05/22 12:51
23F：→ grace0731:的大家。 203.68.21.189 05/22 12:52
24F：推 sshain:哇好棒的论文喔!!!真棒耶!!!这样教授应该会118.167.180.230 05/23 01:21
25F：→ sshain:点头的 顺利毕业118.167.180.230 05/23 01:22
26F：推 prinsis:我觉得不缺钱,跟对金钱安全感是有差的 203.73.55.113 05/23 08:15
27F：→ prinsis:一旦被数字绑住被钱利用,有再多钱都没安 203.73.55.113 05/23 08:16
28F：→ prinsis:全感!我觉得了就该给父母钱,纵使爸妈不缺 203.73.55.113 05/23 08:17
29F：→ maybemmmm:针对纳楼说我写"论文"的版友 我只想告诉 122.124.66.76 05/23 13:17
30F：→ maybemmmm:你 这些东西 是我花了四五年从我的生命 122.124.66.76 05/23 13:17
31F：→ maybemmmm:里 别人的生命中 去体会去验证去深掘的 122.124.66.76 05/23 13:17
32F：→ maybemmmm:或许说我的观点会让你觉得不舒服 被攻击 122.124.66.76 05/23 13:19
33F：→ maybemmmm:不认同 但是你这样的讽刺口吻 让我觉得 122.124.66.76 05/23 13:19
34F：→ maybemmmm:的不舒服 122.124.66.76 05/23 13:20
35F：→ maybemmmm:对自己的家庭愤怒 是要愤怒一辈子 还是 122.124.66.76 05/23 13:21
36F：→ maybemmmm:会在愤怒之外去搞清楚到底为什麽会这样? 122.124.66.76 05/23 13:21
37F：推 sshain:你说的有谁不知道吗? 搞清楚什麽? 118.167.180.79 05/24 01:38
38F：→ sshain:一阵子我很无聊去查史上有名吓吓杀人犯 118.167.180.79 05/24 01:38
39F：→ sshain:查他的父母是怎样的...可惜的是查不出祖父 118.167.180.79 05/24 01:39
40F：→ sshain:母是怎样的 了解又怎样当然了解 118.167.180.79 05/24 01:40
41F：→ sshain:父母年代是吃不饱的没鞋穿的所以东西一定要 118.167.180.79 05/24 01:40
42F：→ sshain:吃完 不然就会被念 可是吃不下了硬吃对身体 118.167.180.79 05/24 01:41
43F：→ sshain:会好? 过期的食物还吃下去? 到底是食物重要 118.167.180.79 05/24 01:42
44F：→ sshain:还是人命重要...这个问题又回到前面 118.167.180.79 05/24 01:42
45F：→ sshain:钱的问题 如果说他的父母没钱还生了小孩.. 118.167.180.79 05/24 01:43
46F：→ sshain:导至他过的很苦 那为什麽又重蹈覆辙 118.167.180.79 05/24 01:44
47F：→ sshain:没钱又生了小孩... 118.167.180.79 05/24 01:45
48F：推 vvvvv:觉得是对钱的安全感不足+1 不完全是阶级因素 118.233.37.5 05/24 17:54
49F：推 willy:分段一下比较好123.192.120.106 05/24 23:13
50F：推 Ruthcat:感觉你确实在写论文啊～硬要把贪婪的本质 59.104.100.183 05/26 12:42
51F：→ Ruthcat:写成某个阶级。放了一堆专有名词，可是没 59.104.100.183 05/26 12:44
52F：→ Ruthcat:有真正切合重点啊～ 59.104.100.183 05/26 12:44
53F：→ maybemmmm:楼上你好 我只单针对我所引用的地方回应 122.124.68.149 05/26 22:40
54F：→ maybemmmm:针对aibici板友所说的中产以及低收的内 122.124.68.149 05/26 22:41
55F：→ maybemmmm:涵 精神贫乏 人性贪婪做回应 不知道所谓 122.124.68.149 05/26 22:41
56F：→ maybemmmm:我没有回应道的重点是什麽? 122.124.68.149 05/26 22:41
57F：→ maybemmmm:此外 我看这个版已经很久了 直到今天 122.124.68.149 05/26 22:42
58F：→ maybemmmm:我才知道这个版似乎只能po故事、发泄 122.124.68.149 05/26 22:42
59F：→ maybemmmm:陪各位板友一起生气而已? 122.124.68.149 05/26 22:42
60F：→ maybemmmm:知识上的分享似乎不该出现? 此外 如果 122.124.68.149 05/26 22:44
61F：→ maybemmmm:真要写论文 会有这麽简单吗 囧? 122.124.68.149 05/26 22:44
62F：推 sshain:这是知识啊?谁不知道只是润饰过..118.167.179.227 05/28 01:21
63F：→ sshain:如果哪天你朋友也发生类似的事你也会跟他118.167.179.227 05/28 01:21
64F：→ sshain:说这篇吗?? 有没有同理心啊...118.167.179.227 05/28 01:22
65F：推 sshain:大家有哪个不期许自己将来不要跟讨厌的人118.167.179.227 05/28 01:32
66F：→ sshain:不一样..所以有讲等於没讲118.167.179.227 05/28 01:32
67F：→ sshain:一样 不是不一样是一样118.167.179.227 05/28 01:33
68F：推 sshain:简单举例啦 朋友失恋是会看励志书籍还是找118.167.179.227 05/28 01:37
69F：→ sshain:你喝酒解闷118.167.179.227 05/28 01:37
70F：→ maybemmmm:真的很不好意思 我和我的同学们就是这样 122.124.65.111 05/28 02:54
71F：→ maybemmmm:一直不断的用这样的方法在互相看我们彼 122.124.65.111 05/28 02:54
72F：→ maybemmmm:此的人生与家庭的 你所不惯用的方法不代 122.124.65.111 05/28 02:56
73F：→ maybemmmm:表没有人在使用:) 122.124.65.111 05/28 02:56
74F：→ maybemmmm:此外 我已经不明白 你是把对家的愤怒加 122.124.65.111 05/28 02:57
75F：→ maybemmmm:诸在我的身上? 或你是对我的文章愤怒呢? 122.124.65.111 05/28 02:57
76F：→ maybemmmm:我的回文针对aibici板友的引文 究竟哪里 122.124.65.111 05/28 03:01
77F：→ maybemmmm:和无法同理有关系呢? 122.124.65.111 05/28 03:01
78F：→ maybemmmm:或是说 你所谓的同理是单只能站在孩子 122.124.65.111 05/28 03:02
79F：→ maybemmmm:的角度 去完全的责备父母呢? 122.124.65.111 05/28 03:02
80F：→ maybemmmm:我所学到的同理并不是这样 同理是可以感 122.124.65.111 05/28 03:03
81F：→ maybemmmm:受到对方的情绪 但不包含和对方一鼻孔出 122.124.65.111 05/28 03:03
82F：→ maybemmmm:气而忽略了客观、跳脱出当事人去看整个 122.124.65.111 05/28 03:04
83F：→ maybemmmm:结构 在对此加以诠释 122.124.65.111 05/28 03:04
84F：→ maybemmmm:如果你说这不是所谓的知识 那我就不知道 122.124.65.111 05/28 03:04
85F：→ maybemmmm:那些学儿童发展 家族治疗 家庭系统的人 122.124.65.111 05/28 03:05
86F：→ maybemmmm:是在学习什麽东西呢? 122.124.65.111 05/28 03:05
87F：→ maybemmmm:我一直认为我和你的对话没有什麽交集 122.124.65.111 05/28 03:17
88F：→ maybemmmm:我想表达的与你所看见的可能有些落差 122.124.65.111 05/28 03:17
89F：→ maybemmmm:针对於此我不再做任何回应 122.124.65.111 05/28 03:17
修点错字
※ 编辑: maybemmmm 来自: 122.124.65.111 (05/28 03:23)
90F：推 sshain:恩谘商师会这样跟人对谈?非常理性...118.167.181.140 05/28 09:27
91F：→ sshain:如果大家都能这麽理性就不需要常常来这了118.167.181.140 05/28 09:27
92F：→ sshain:不是吗??? 因为你说的没有人不知啊..118.167.181.140 05/28 09:28
93F：推 sshain:你跟你同学讲话也这样经济是很现实的中产阶118.167.181.140 05/28 09:35
94F：→ sshain:级blablalbla你平常跟朋友就这样讲话?118.167.181.140 05/28 09:36
95F：推 LiuSky:好文推！ 124.8.236.112 05/29 21:11
96F：推 AUchef:讲话这麽带刺 不难看出家庭对你的影响 59.117.67.251 05/30 23:11
97F：→ AUchef:如果试着去理解/解释这些原因对你而言 59.117.67.251 05/30 23:12
98F：→ AUchef:都没有抚慰的作用，或许你该去的是黑特 59.117.67.251 05/30 23:13
99F：推 sshain:这里原本就是发泄的地方 不是教训人的地方118.167.181.159 05/31 01:21
100F：→ sshain:你可以去看板规^.<(啾咪)118.167.181.159 05/31 01:21
101F：推 sshain:抚慰? 抚慰需要咬文嚼字吗? 很多地方有在118.167.181.159 05/31 01:31
102F：推 AUchef:这篇文章哪一点让你觉得"被教训了"???220.136.210.213 06/04 01:56
103F：→ AUchef:发泄可以啊，你要发泄就发篇文章来发泄嘛220.136.210.213 06/04 01:57
104F：→ AUchef:还是说在推文里对着不认识的版友呛声说酸话220.136.210.213 06/04 01:58
105F：→ AUchef:是你发泄的方式？220.136.210.213 06/04 01:58
106F：推 AUchef:或许"简而言之""总之""反正就是""谁不知道"220.136.210.213 06/04 02:01
107F：→ AUchef:这类的话有助於使你觉得心灵平静220.136.210.213 06/04 02:02
108F：→ AUchef:觉得你家也没那麽惨220.136.210.213 06/04 02:02
109F：→ AUchef:但这篇文章的内容的确点出了我没有思考过220.136.210.213 06/04 02:03
110F：→ AUchef:的面向。我不会因此而原谅或遗忘，这篇文章220.136.210.213 06/04 02:04
111F：→ AUchef:也没有要求任何人原谅或遗忘，但至少，220.136.210.213 06/04 02:04
112F：→ AUchef:我真的觉得好过了一点点...220.136.210.213 06/04 02:05
113F：推 LiuSky:被感性奴役者 真可悲 124.8.228.154 06/14 22:15
114F：推 qmei:这篇文章写的很好阿 这里论广为使用喔~ 118.171.193.77 01/06 19:48
115F：→ qmei:为啥吵架@@ 118.171.193.77 01/06 19:48