※ [本文轉錄自 part-timeBM 看板 #1DBq35c4 ] 作者: weedyc (猴子) 看板: part-timeBM 標題: Re: [建議] 關於過年雙倍薪資的問題 時間: Fri Jan 14 02:13:22 2011 ========================= 以下節錄系列討論串部分內容 ======================== ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DBcMPcY (part-time) [ptt.cc] [問題] 我覺得直接劣退太超? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1294886297.A.9A2.html │ │ 這一篇文章值 182 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ●18531 !87 1/13 JasperAmos □ [問題] 我覺得直接劣退太超過... Q1: 再給劣文前，沒警告或提醒，只是個置底文 就直接劣退是件很過分的事‧ 現在是專制時期就是了嗎? A1: 如果提醒了會改，效率有這麼好，當然能提醒就提醒， 但在這個前提下，還有另外一個更大的前提–本板水量很大， 在考量種種因素後，本板曾經實驗過提醒效果： ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1CWvBq93 (part-time) [ptt.cc] [公告] 請不要把發文格式最? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1283691252.A.243.html │ │ 這一篇文章值 118 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ● 293 m11 9/05 wilo □ [公告] 請不要把發文格式最重要的那一行給咖掉 但雖如此，我如果在線上處理板務時， 若非違法劣退而只是單純違反板規規定， 發文者如果在線上、水球也開著， 我基本上會儘量抽空丟水球提醒然後先 s 文。 但是我必須老實說，這樣的效率很差，效果也很不好， 大部分的 s 文等到我下次又回頭再看一次時，一樣還是需要劣退。 板主是無給職，實務上也沒有任何好處， 沒有人架刀逼我們做，是我們自願的，這些都無誤， 但是板主的時間也是時間， 有使用者希望板主給他們時間提醒 + 修改 + 放行 或 通融， 有使用者希望板主最好第一時間就把板務處理完畢， 在本板每天至少 250 篇文章的情況下， 我可以很確定的說，沒有辦法同時做到兩件事，所以只能折衷處理。 剛好遇到有機會提醒的，儘量撥時間提醒， 剛好遇到有時間能全數處理板務的，儘量撥時間。 除此之外，如果誰可以做到更好的，很歡迎你來信報名板主。 Q2: 此外，我們公司那幾天就是在放假，我們又怎會特別去寫要放假的日子... 更怎麼可能想到要註明過年什麼薪資要不要加倍的問題 且本身就照週休二日放假了，也同樣見紅就放‧ A2: (1) 你們公司到底是放哪幾天板主不會知道， 有些公司就是有放春節，但也有公司春節才正需要人值班。 (2) 你原文只寫「休周六日」，沒寫見紅就放。 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DBfQ--Y (part-time) [ptt.cc] Re: [問題] 我覺得直接劣退? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1294898878.A.FA2.html │ │ 這一篇文章值 29 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ● 62 ! 1 1/13 crazyblack R: [問題] 我覺得直接劣退太超過... Q1: 有人說去ＰＴ　ＢＭ版討論 　 結果那個版是誰管的　還是他們阿 　 討論沒幾篇就說在討論就水桶 　自己也不趕出來面退 　討論有用嘛？ A1: (1) part-timeBM 是在處理 part-time 板的板務， 板主群本來就應該和 part-time 板同步， 不然到底是要請誰來處理 part-time 板板務？ (2) 討論如果只是鬼打牆，那叫跳針不叫討論， 沒有新的論點，就沒有繼續討論的必要。 =========================== 以下節錄部分推文詢問 ============================= → love24202:口頭告誡一下 直接刪除真讓人不舒服 111.243.216.99 01/13 10:47 A: 請看第一篇文章的 A1， 另外補註，1/9 晚上下班後回來開始處理板務到剛剛， 被我丟水球提醒「勞基39 春節是否休假」的人絕對超過 50 人， 大家可以看一下效果如何。:) 推 love24202:講真的 板上一堆都沒照規定來PO 111.243.216.99 01/13 10:55 → love24202:隨便找都有 原PO的資訊有到讓人都不董? 111.243.216.99 01/13 10:56 → love24202:我剛剛隨便收尋一下東部 就有沒照格式的 111.243.216.99 01/13 10:57 → love24202:只能說 規定是死的 原PO真倒楣被抓 111.243.216.99 01/13 10:58 A: 板主如果有眼花漏抓，非常歡迎到 part-timeBM 依格式檢舉， 或者你要寄信給任一位板主檢舉也行， 雖然我覺得自己只是個機器人，但事實上我不是， 有違規文章不用客氣，檢舉就對了。 → psl7634:少註明東西 又是應景新規 砍文通知改善較 220.133.134.93 01/13 12:26 → psl7634:為適當 220.133.134.93 01/13 12:26 → psl7634:免費空間別人發表言論別插嘴很難嗎? 220.133.134.93 01/13 12:27 → psl7634:無意義的規定和懲罰只讓要找寒假工讀的人 220.133.134.93 01/13 12:28 → psl7634:很難快點找到和適合的工作 220.133.134.93 01/13 12:29 A: 針對此次春節薪資加倍需註明之置底罰責， 最開始是從 1/2 的公告文提醒： ● 298 m 4 1/02 weedyc □ [公告] 基本薪資、超時薪資、假日工作薪資 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1D7vB9UD (part-time) [ptt.cc] [公告] 基本薪資、超時薪資? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1293914825.A.78D.html │ │ 這一篇文章值 302 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 最近會遇到的假日是春節，請各位雇主不要忘記要「加倍薪資」， 若非直接填寫加倍後的薪資，則請註明加倍發放，否則視為違法劣退。:) 我那時候的用意是看到很多「針對春節期間加徵人手幫忙」的雇主， 所以僅針對短期春節（寒假）徵人未註明加倍薪資開罰， 未寫明起訖日期之雇主，一律視為長期徵人， 基於本板所有徵才文均需符合現行法規之大前提下，未開罰。 但是情況因時變化後，有使用者認為不論長短期， 只要沒註明春節期間薪資加倍發放，均有違反法規之疑慮， 剛好當時我因病請假，因此板務由 smart1988 板主全權處理， 爾後在 1/7 出現第二篇春節薪資加倍發放之公告文： ● 304 m 2 1/07 smart1988 □ [公告] 再度提醒年節薪資 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1D9YX_LJ (part-time) [ptt.cc] [公告] 再度提醒年節薪資 │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1294346367.A.553.html │ │ 這一篇文章值 59 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 2011年的農曆新年期間工資需加倍發放 橫跨的日期有除夕(2/2)、大年初一(2/3)至初三(2/5) 所有文章凡是標示出的日期橫跨這四天者 一律需註明有無加倍發放薪資 沒註明者一律按照「不合法」劣退 若是這四天放假沒上班者，亦需於文內註明 否則一律視為需要上班進而劣退 病假結束回來處理板務後又隔幾天，使用者於 part-timeBM 板提出建議， 希望不要只在板標、置底提醒，也能於發文範本內做註明： ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1DATkK3y (part-timeBM) [ptt.cc] [建議] 關於過年雙倍薪資? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-timeBM/M.1294588820.A.0FC.html │ │ 這一篇文章值 28 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ● 134 s 6 1/10 HScarpetta □ [建議] 關於過年雙倍薪資的問題 這一連串前後改變下來，目的是要說明： 提醒很多次，但是不知道該法規的雇主還是有， 就好比被「勞基30+24，無註超時薪資」劣退的使用者， 來信質疑「我超時也照付薪水有錯嗎？」是一樣的， 「我過年也照付薪水有錯嗎？」的情況不是沒有。 這條法規不是新的，但可能很多使用者及雇主都不知道或一時忘記， 因應現況頒布臨時置底公告並加劣退罰則，這是板主群的決議， 如果有使用者認為該罰則太重，可立即向板主群反應， 但是從結果來看，part-time 板的生態很明顯： 板主只要沒砍到我，我管板主發什麼新規定或置底什麼新公告， 被砍了被劣了再來道歉、求情，希望給予緩衝期。 對於緩衝期，要給幾天？ 在這幾天裡面違法（板規）的就不處份， 刪文提醒？怎麼提醒法？丟水球加寄信？ 這是一個議題，而且是很好的題目， 以往本板公告頒佈均無緩衝期之設置， 如果使用者對於公告無緩衝期這件事有建議， 一樣，非常歡迎到 part-timeBM 提出。 如果有需要提出投票交付板眾表決，也未嘗不可， 板主群從來沒有限制這些。 最後，無意義的規定和懲罰， 雖然我沒辦法給出一個具體數字， 但是因為被劣退才去問清楚「春節是否上班」及「春節薪資如何」的人， 還，是，有。 對於守法雇主但卻因為沒看到板標、置底、範本提醒而被劣退， 我只能說很抱歉，BBS 不是事實審，板主也不是神， 因為過去有很多「沒有註明就硬拗」的情況， 所以讓現在的 part-time 板必須多要求雇主加註很多說明， 這一點麻煩，在此也一併請各位雇主多擔待。 → psl7634:t 原po是漏不是惡意 刪文怎沒影響力? 220.133.134.93 01/13 14:07 → psl7634:大S 罰責本該有輕重 否則是罰PT 220.133.134.93 01/13 14:09 → psl7634:大S 從未有人被騙怪版主管理不當 別造句 220.133.134.93 01/13 14:10 → psl7634:狂砍文PT找不到工作不是懲罰PT? 220.133.134.93 01/13 14:12 A: 刪文的影響力有或沒有，光看板規三被刪幾次還是有人累犯就知道。 不可否認劣退對使用者的影響很重大，這點最近 PTT 全站板主討論板也正討論中， 我也不否認很多罰則選擇「直接劣退」而非「累犯劣退」是因為人力因素考量， 前述提過，後者的提醒效率和效果都太差，現階段板主群真的沒辦法做改變。 但我個人願意在此說明，基於 PTT 水桶無上限之新系統， 把一部分罰則改為水桶制是可以改變的方向， 但這必須要綜合考量整個板的運作情況和實務操作可行性， 我有這個想法，還沒與 smart1988 討論過，未來可能會有相關板務討論。 =================================== 最後 ===================================== ● 1 m16 9/05 weedyc R: [公告] 有意當板主的請公開發表政見 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1CWdndy- (part-time) [ptt.cc] Re: [公告] 有意當板主的請? │ │ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/part-time/M.1283619943.A.F3E.html │ │ 這一篇文章值 101 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 自這篇競選文後，我對 part-time 板板主一職的想法還是沒變過， 這裡就是給大家一個媒合的管道，板主責任是儘可能過濾掉劣質徵才文， 或者往積極的角度去想–創造優質徵才文發文的空間。 部分使用者在質疑「反正雇主不合法規使用者自行提出訴訟或告訴即可」時， 我的想法是若能藉由「本板要求」讓更多雇主及使用者知道法律上的勞資界限和空間， 這未嘗不是一種教育，或者說是傳播這類重要法律訊息的手段之一。 對於 2010 年 8 月底的性別歧視風波，雖然事情嚴重性很高（罰款很高）， 但對於本板的雇主和使用者之後的影響，我認為是利大於弊， 因為很多使用者從這次事件中了解到現實法規的重要性， 也讓很多使用者對勞資相關法規有更多、更深入的了解。 這真的是好的。 而身為 part-time 板的板主，我把自己定位成機器人， 不和任何一個板友套近、也不因人廢言， 有劣錯的部分，不管板友有無申訴，有錯就去撤銷， 也不會因為哪位板友支持／反對板主群，我就特別作為， 所以請各位放心，申訴過我的人我不會放在心上， 不管在 part-timeBM 或 L_LifeJob 申訴，都是使用者的權利（力）， 這點也藉此讓各位本板使用者知悉。 板主的作用就僅僅是在於讓 part-time 板運作正常，於我如此而已。 再次重申，對板務運作的建議或批評，如果是對 part-time 運作有必要的， 非常歡迎到 part-timeBM 提出，板主群會儘可能回覆或給予相關回應。 本文會同步轉錄至 part-time 主板，使用者若有後續討論需求，請至 part-timeBM 板。 weedyc @ part-time --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.147.104 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.147.104