作者deepwoody (快回火星吧)
看板paranormal
標題Re: [心得] 學術不是只有科學
時間Sat Aug 13 15:41:49 2016
※ 引述《C2C (西土西)》之銘言：
: 本板放在學術研究院，跨領域群組
: 學術研究可以科學，也可以不科學
: 例如人文研究
剛好最近兩項社會人文的研究可以作為例子。
大禹治水是真的？《科学》发文为大禹传说中的大洪水提供了地质学证据
http://www.guancha.cn/history/2016_08_05_370170.shtml
美洲祖先移民 走海岸非內陸
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1020935
別搞笑了，不管是自然還是社會人文的學術研究，都是需要科學和邏輯的。
歷史學考古學都仰仗著科學，學術研究中，社會人文早已和科學密不可分。
只有通靈學、神祕學還在反智，呵呵，就神秘啊，有錢賺就好，很重要嗎？
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「科學只有物理一個學科，其他不過相當於集郵活動而已」
"Physics is the only real science. The rest are just stamp collecting."
─拉瑟福
Ernest Rutherford
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.161.55.25
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1F：→ bluedolphin: 我覺得這些能真的想辦法靠著傳說來找到些真正的 08/13 18:59
2F：→ bluedolphin: 地理或歷史紀錄的 都是很棒的科學家 08/13 19:00
3F：→ bluedolphin: 當然這個大洪水到底是不是大禹遇到的那個還需要更多 08/13 19:00
4F：→ bluedolphin: 研究來證實，不過這樣的歷史地理研究真的很有趣 08/13 19:00
5F：→ xiaoa: 沒有文字記錄，根本無法證實吧? 最多就是證明那是夏朝 08/14 01:13
6F：→ xiaoa: 話說deep老大這根本是謠言終結者，但我喜歡 XD 08/14 01:15
文中也提到，究竟有沒有大禹這個人還有待探討。
不過至少知道在此次大洪水是發生在文獻上記載的夏朝前期或初期年代。
最起碼可以推論洪水對中下游影響很大，間接造成集權社會興起。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/14/2016 01:30:48
7F：→ bluedolphin: 其實歷史研究 在傳說的部分大概就只能這樣做 08/14 01:27
8F：→ bluedolphin: 當你找不到文字紀錄時 從歷史去推測或是終結謠言 08/14 01:28
9F：→ bluedolphin: 就是靠著四周那些蛛絲馬跡的證據 像是這種地質學的 08/14 01:28
10F：→ bluedolphin: 之前在大氣還地球科學版有提到過一個歷史跟地球科學 08/14 01:29
11F：→ bluedolphin: 的聯繫 08/14 01:29
12F：→ bluedolphin: 東北太平洋有一片陸沉 結果發現那邊樹都在同一時間 08/14 01:30
13F：→ bluedolphin: 死亡 再來就聯繫到地震陸沉 08/14 01:30
14F：→ bluedolphin: 最後證明卻是來自日本的歷史紀錄 08/14 01:30
15F：→ bluedolphin: 歷史紀錄是日本人在沒有遇到地震的情況下遇到海嘯 08/14 01:31
16F：→ bluedolphin: 間接證實了 東北太平洋某斷層的那次大地震 08/14 01:31
17F：→ bluedolphin: 是說 夏朝的確切時間其實還是存疑的不是嗎? 08/14 01:32
18F：→ bluedolphin: 甚至是說 夏朝在沒有更多紀錄流傳下來的情況下 08/14 01:35
是啊，歷史學現在的共識是夏朝還算是傳說時代，即使諸多文獻記載夏朝事蹟。
不過我覺得令人疑惑的是甲骨文上一直沒有提到夏朝的事蹟。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/14/2016 01:37:46
19F：→ bluedolphin: 實際的情況其實沒有很清楚 商朝才開始有一些紀錄 08/14 01:36
20F：→ xiaoa: 甲骨文是占卜文，很難會有記述歷史事件的吧 08/14 01:41
我覺得即便是卜卦也會提到前個統治者的事蹟，以表示統治的正當性。
Anyway，好像把這邊當成是歷史版了 XDDD
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/14/2016 01:45:34
21F：推 xiaoa: 這篇確實沒超自然點。至少就我覺得，解決黃河氾濫不是非常 08/14 10:53
22F：→ xiaoa: 難以達成的事。或許我們可以推算一下解決這問題有多困難， 08/14 10:53
23F：→ xiaoa: 把問題推向超自然境界。lol 08/14 10:53
直接放大決就可以推向超自然囉。
那麼大的洪水，大禹當然是外星人才能控制啊，也證明那個時代的科技水平超越現代。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/14/2016 11:01:12
24F：→ xiaoa: 這麼大的洪水，根本無法控制。我認為當時的解決方案應該是 08/14 11:41
25F：→ xiaoa: 四兩撥千斤的疏導方案。所以不需要超科技 08/14 11:42
26F：→ xiaoa: 再重的拳，只要不是打在臉上，就不是拳了 08/14 11:43
27F：推 bakedgrass: 大禹是外星人，這是倪匡的情節嗎XD 08/14 11:54
我只是想凸顯這個版大多數文章犯的錯誤。
應該說，即便內容非通靈之類的瞎掰，大多數"超自然"類的文章都是做這類的推論。
28F：→ bluedolphin: 畢竟是傳說時代而沒有正式紀錄 稍微算跟超自然沾邊? 08/14 12:39
29F：→ bluedolphin: 我自己是覺得神話/傳說也許其中都來自些真實歷史 08/14 12:40
30F：→ bluedolphin: 的口耳相傳 所以某些神話或傳說也許真的帶有點資訊 08/14 12:41
同意，像是山海經所記載的精怪異事可能是某種風俗民情的投射。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/15/2016 02:31:23
31F：推 C2C: 對於你過去曾遭受打擊我深表同情。希望我能為你做點什麼？ 08/15 04:05
完全沒梗也站不住腳就別硬要說話。
你能做的就是辭掉板主。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/15/2016 04:35:50
32F：→ punck: 版主有講錯嗎？(笑) 08/16 13:01
33F：→ punck: 現在越來越多無法解釋的新聞，你是不是想去控告電視台XD 08/16 13:04
34F：→ panbie: 那是因為越來越多記者把未經考證的垃圾傳言當成新聞在報 08/16 20:05
沒錯。
乾脆說科學無法解釋為什麼練了葵花寶典速度可以如鬼魅般快速好了。
※ 編輯: deepwoody (50.161.55.25), 08/17/2016 11:12:35
35F：推 diablo4: C2C的發言害我爆笑 = = 08/23 19:32
36F：→ loeawei: 被戳到痛點，很好笑的反應，不意外 08/25 11:17
37F：噓 engram: 以管窺天，可笑 09/04 10:37
38F：推 engram: 的科學唯物觀點。。 09/04 10:39
39F：→ deepwoody: 哈哈 我這篇在反駁人文研究沒有自然科學的影子欸 09/04 10:50
40F：→ deepwoody: 扯哪去了 09/04 10:50
41F：→ deepwoody: 連就事論事都辦不到的話就不要出來給人笑了 09/04 10:51
42F：→ punck: 可能戳到重要部位 很痛的 C2大你戳這麼用力幹嘛XDD 09/04 18:48
43F：推 DaiRiT: 好多反智的人XDDDDDDDDDDDDDD 09/08 16:57