作者bl0418 (夜貓型態)
標題Re: [問題] 是否真的存在?
時間Sun Jul 24 22:59:07 2016
※ 引述《darkroad (黑路)》之銘言:
: 抱歉讓大家誤解與混亂
: 1. 是的沒錯
: 我確實只是看discovery , 國家地理頻道, Wikipedia等等
: 一些科普資訊得到的淺薄了解,並非領域中人
: 2. 而且沒錯,我確實也沒列出我說的"目前的物理理論"的出處。
: 3. 而且也沒錯,我確實是誤用了理論這個名詞
: 因為我所得到的資訊大多來自於那些我常看的科普頻道,網站等
: 而那些科普資訊其實內容也多包含基於現在已經證明的理論的
: 假設與觀察的堆疊或推導
: 以上這三點是我必須抱歉的地方,造成大家的誤解與混亂
: 大家提到的事情我想了一下,謝謝你們
: 然後我後來又反覆咀嚼了我自己的問題,
: 我發現其實我問的兩個問題都是在問同一個問題
: 就是
: 到底有沒有"自由意識"這個東西
: ( 這裡的自由意識我沒有辦法幫他完整定義
: 如果只是定義為,具有選擇權的物件,
: 那..任何電腦程式也有自由意識,只是根據的驅動不同
: 這裡好像又走到很複雜的如何定義"我"
: 所以我只能很籠統地說,
: 自由意識大概就是"我可以根據我來選擇" )
: 因為,
: 當我現在舉起右手的時候
: 根據回文提到的現在比較流行的時間的假設
: 則 有種假設是
: 1. 影片是單捲的而且預定好內容了
: 所以我舉起右手
: 是因為我們這個宇宙的影片膠捲剛好撥放到"我舉起右手"的這格
: 所以我會想要舉起我的右手是因為宇宙的影片的歷程中,
: 每一格都存有我當下的物理化學狀態,
: 而根據這宇宙中的物理化學規則
: 以至於撥放到這格我就會是舉手狀態
: 所以並沒有所謂的自由意識,
: 一切都是自宇宙的影片做好開始撥放的當下
: 一切就決定了。
: 另外一種可能的假設是是
: 2. 影片的膠捲是一大片平面,所有可能性的格子都存在
: 但會根據自由意識的選擇,決定下一格要撥放哪一格,
: 因此當我舉起右手
: 是宇宙的膠卷撥放到某一格的時候,在那個當下
: 因為"我"想舉起右手,
: 以至於播放機必須撥放下一格是我舉起右手的格子
: 因此如果是1的話表示沒有自由意識這東西,2則表示我存在
: 另外就是關於穿越時空的想法
: 如果假設1 為真,
: 則
: 大家就都是某個影片的動畫人物而已
: 就算研發出回到過去或是跑到未來等跨越時空的載具,
: 然後有人類肉體去了過去或未來,然後改變了什麼
: 其實,對目前的影片並不會有任何改變,
: 基本上對影片而言這只是按照預定撥放而已。
: 然後影片撥放到裡面穿越的動畫人物很快樂,驚奇
: 如果是假設2為真
: 那也許就比較有趣一點,就表示我們真的存在
: 我們影響了影片撥放的軌跡
: 只是,就算是這樣,跨越時空的載具還是有點雞肋
: 因為脫離肉體換上機械載具其實更容易
: 若假設
: 人類脫離肉體載具進入機械載具之前就已經研發出擷取永恆能源的新方法
: 則我們的意識就進入永恆
: 只是,一個失去肉體慾望驅策的人類意識
: 他的生命的目標跟意義是什麼?
: 所以就算是有了自由意識,
: 那自由意識到底存在的目標跟意義是什麼?
: 自由意識的最核心是什麼?
: 是有目的的存在? 還是被指使存在?
: 還是被創造存在?
: 若是自然而然地就發生了,那不就走回假設1?
: 若是生物出現後才出現自由意識,
: 那在生物發生之前,宇宙都是在無干擾下單向前進??
: 所以~到底有沒有自由意識?
: 還是只有寫code的工程師?
: ※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言:
今天你舉了兩個例子,本身都有很大的矛盾
你的第一個例子
你想知道"當下"你的作為是否為自己的自由意識?
但所有的行為都是一種連續性的作為
就好像你放假去爬山,從早上爬到中午到達山巔
這時候卻在懷疑,你是不是自己爬上來的?
而你不願意是去面對這"一段時間"自己所有作為的連續性
只想對自己"現在"在山上這件事存疑?
所以即便整個宇宙的所有歷史早在一開始就存在
但是你要了解現在的狀況,還是要從更前面來的看整個連續性
假設這個宇宙的歷史是由一個"神"所決定
那麼神想要種出西瓜,那祂就得種下一顆西瓜籽
在適當的土壤,水、氣候
如果神一開始種下的是芭樂籽,那怎麼能在最後種出西瓜?
神決定了西瓜籽到西瓜的結果,中間卻是有無數的變數
神給予絕對優質的土壤,水,氣候,那最後生成優質西瓜就成了必然的
而換成另一個例子,用動漫梗來說
神給予了主角優良的血統,人際關係,成長過程
所以主角變成優良的英雄,我們會疑惑
主角的一切都是神安排的,那英雄有自主意識嗎?
但如果神給予主角的換成都是考驗,那主角就有可能變壞人
這樣你還會疑惑人是否自主意識?
而你的第二個例子也是矛盾,如果一切歷史都早就存在
那就不該存在有"不同的未來"
所以你不應該先假設了"歷史早就都存在"這個限制
才來疑惑這樣人是否真有自主意識這件事?
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