作者bl0418 (夜猫型态)
标题Re: [问题] 是否真的存在?
时间Sun Jul 24 22:59:07 2016
※ 引述《darkroad (黑路)》之铭言:
: 抱歉让大家误解与混乱
: 1. 是的没错
: 我确实只是看discovery , 国家地理频道, Wikipedia等等
: 一些科普资讯得到的浅薄了解,并非领域中人
: 2. 而且没错,我确实也没列出我说的"目前的物理理论"的出处。
: 3. 而且也没错,我确实是误用了理论这个名词
: 因为我所得到的资讯大多来自於那些我常看的科普频道,网站等
: 而那些科普资讯其实内容也多包含基於现在已经证明的理论的
: 假设与观察的堆叠或推导
: 以上这三点是我必须抱歉的地方,造成大家的误解与混乱
: 大家提到的事情我想了一下,谢谢你们
: 然後我後来又反覆咀嚼了我自己的问题,
: 我发现其实我问的两个问题都是在问同一个问题
: 就是
: 到底有没有"自由意识"这个东西
: ( 这里的自由意识我没有办法帮他完整定义
: 如果只是定义为,具有选择权的物件,
: 那..任何电脑程式也有自由意识,只是根据的驱动不同
: 这里好像又走到很复杂的如何定义"我"
: 所以我只能很笼统地说,
: 自由意识大概就是"我可以根据我来选择" )
: 因为,
: 当我现在举起右手的时候
: 根据回文提到的现在比较流行的时间的假设
: 则 有种假设是
: 1. 影片是单卷的而且预定好内容了
: 所以我举起右手
: 是因为我们这个宇宙的影片胶卷刚好拨放到"我举起右手"的这格
: 所以我会想要举起我的右手是因为宇宙的影片的历程中,
: 每一格都存有我当下的物理化学状态,
: 而根据这宇宙中的物理化学规则
: 以至於拨放到这格我就会是举手状态
: 所以并没有所谓的自由意识,
: 一切都是自宇宙的影片做好开始拨放的当下
: 一切就决定了。
: 另外一种可能的假设是是
: 2. 影片的胶卷是一大片平面,所有可能性的格子都存在
: 但会根据自由意识的选择,决定下一格要拨放哪一格,
: 因此当我举起右手
: 是宇宙的胶卷拨放到某一格的时候,在那个当下
: 因为"我"想举起右手,
: 以至於播放机必须拨放下一格是我举起右手的格子
: 因此如果是1的话表示没有自由意识这东西,2则表示我存在
: 另外就是关於穿越时空的想法
: 如果假设1 为真,
: 则
: 大家就都是某个影片的动画人物而已
: 就算研发出回到过去或是跑到未来等跨越时空的载具,
: 然後有人类肉体去了过去或未来,然後改变了什麽
: 其实,对目前的影片并不会有任何改变,
: 基本上对影片而言这只是按照预定拨放而已。
: 然後影片拨放到里面穿越的动画人物很快乐,惊奇
: 如果是假设2为真
: 那也许就比较有趣一点,就表示我们真的存在
: 我们影响了影片拨放的轨迹
: 只是,就算是这样,跨越时空的载具还是有点鸡肋
: 因为脱离肉体换上机械载具其实更容易
: 若假设
: 人类脱离肉体载具进入机械载具之前就已经研发出撷取永恒能源的新方法
: 则我们的意识就进入永恒
: 只是,一个失去肉体慾望驱策的人类意识
: 他的生命的目标跟意义是什麽?
: 所以就算是有了自由意识,
: 那自由意识到底存在的目标跟意义是什麽?
: 自由意识的最核心是什麽?
: 是有目的的存在? 还是被指使存在?
: 还是被创造存在?
: 若是自然而然地就发生了,那不就走回假设1?
: 若是生物出现後才出现自由意识,
: 那在生物发生之前,宇宙都是在无干扰下单向前进??
: 所以~到底有没有自由意识?
: 还是只有写code的工程师?
: ※ 引述《xiaoa (不事生产)》之铭言:
今天你举了两个例子,本身都有很大的矛盾
你的第一个例子
你想知道"当下"你的作为是否为自己的自由意识?
但所有的行为都是一种连续性的作为
就好像你放假去爬山,从早上爬到中午到达山巅
这时候却在怀疑,你是不是自己爬上来的?
而你不愿意是去面对这"一段时间"自己所有作为的连续性
只想对自己"现在"在山上这件事存疑?
所以即便整个宇宙的所有历史早在一开始就存在
但是你要了解现在的状况,还是要从更前面来的看整个连续性
假设这个宇宙的历史是由一个"神"所决定
那麽神想要种出西瓜,那祂就得种下一颗西瓜籽
在适当的土壤,水、气候
如果神一开始种下的是芭乐籽,那怎麽能在最後种出西瓜?
神决定了西瓜籽到西瓜的结果,中间却是有无数的变数
神给予绝对优质的土壤,水,气候,那最後生成优质西瓜就成了必然的
而换成另一个例子,用动漫梗来说
神给予了主角优良的血统,人际关系,成长过程
所以主角变成优良的英雄,我们会疑惑
主角的一切都是神安排的,那英雄有自主意识吗?
但如果神给予主角的换成都是考验,那主角就有可能变坏人
这样你还会疑惑人是否自主意识?
而你的第二个例子也是矛盾,如果一切历史都早就存在
那就不该存在有"不同的未来"
所以你不应该先假设了"历史早就都存在"这个限制
才来疑惑这样人是否真有自主意识这件事?
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