作者bluedolphin ( GENAU)
看板paranormal
標題Re: [討論] 超自然與偽科學
時間Wed Sep 23 05:18:28 2015
※ 引述《souldragon (太極螺旋)》之銘言：
超連結好讀版
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/paranormal/M.1442956711.A.BD4.html
今晚剛好看到一篇文章很適合拿來討論什麼叫做科學的方法
以及與偽科學/空想之間的差距
我想舉的例子是本日當紅的台語討論串 沒錯 這根本不是自然科學
但是卻是相當清楚明白的 科學/客觀方法 vs 業餘/主觀理論
1. 首先是依個人"所學經驗"以及他人所傳的說法
#1L_rrdNC (WomenTalk)
2. 再來是依研究文獻以及各種學術研究得出的
#1L_zRpkn (WomenTalk)
3. 然後是以主觀態度攻擊"學院派"或稱"主流科學"的
#1M02477L (WomenTalk)
4. 以及"主流科學"最後加上引用文獻的回應
#1M0Gmz9j (WomenTalk)
看得出這之間的"科學"與"偽科學"的相對應了嗎?
1跟3分別使用了各種偽科學，或說非主流科學宣揚者常見的手法
1) 包括似是而非的例子
2) 主觀發表理論卻未提供經得起檢驗的證據與文獻
3) 以攻擊主流科學以及以被迫害者角度指控主流科學打壓，卻沒有提出證據
2跟4則是使用了科學的方法
1) 證明對方論點的不成立
2) "主動"舉出可以被大家評判的證據與參考文獻
3) 以客觀論點論述一件事的兩面，包含引用對兩面各有利的參考資料
以科學的方法提出自己的論點，並且加以主動舉證
以攻擊或批判，不加以舉證，僅以無從檢驗的模糊說法
哪種更能說服人? 哪種更能持續下去而被多數人接受? 我想其實相當清楚。
當然從四篇文章下面的推文也可以很明顯看出
永遠都會有盲目支持的人
不覺得這次來自Womentalk的這四篇文章 很能表現出過去討論相關科學與偽科學議題
尤其是在自由能源相關事件中，各個方面的行為與態度嗎?
當然也很悲劇的表現出，你永遠無法用科學的方法去說服執著主觀非理性的信者。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.46.109
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※ 編輯: bluedolphin (1.170.46.109), 09/23/2015 05:19:29
1F：推 ccc73123: 不要說用科學方法說服他了 他連經濟學都不懂還一直拿出 09/23 15:17
2F：→ ccc73123: 來講 09/23 15:17
所以我最後有說了，有些人是永遠無法用合理有邏輯的方法去說服的
3F：→ souldragon: 信科學教的人果然開始取暖了 和直銷一樣別人都不懂 XD 09/24 13:13
4F：推 DarkHolbach: 呵呵，說不過別人就開始說別人都是信徒了 09/24 23:45
5F：→ souldragon: 有嗎？ccc上篇根本被電爆.. 說別人都不懂就標準取暖文 09/24 23:57
6F：推 ccc73123: 你到底知不知道"公設"和"前提"的區別...? 09/25 00:44
7F：→ souldragon: 又多出一個前提了？ccc你還是繼續取暖吧 真的不值一駁 09/25 13:38
8F：推 ccc73123: 我實在不想在超自然板跟你討論經濟學 不過你連"理性人" 09/25 17:39
9F：→ ccc73123: 都搞不清楚是公設還是假設是要討論啥啦XD 09/25 17:39
10F：→ ccc73123: 先把公設的定義搞清楚吧 公設是不證自明的 連你都知道人 09/25 17:40
11F：→ ccc73123: 是不理性的 這還叫做公設嗎XD 09/25 17:40
12F：→ ccc73123: 理性人只是一個假設而已 是經濟學分析&討論的"前提" 09/25 17:41
13F：→ ccc73123: 根本不是什麼公設好嗎 09/25 17:41
14F：→ souldragon: 人不理性一堆人不知道 古典經濟學基礎 理性的自利人 09/25 21:34
15F：→ souldragon: 牛頓力學把時空當絕對值 相對論根本改掉 請多唸書吧 09/25 21:36
16F：→ souldragon: 你要繼續扯是前提或假設或公設 文字遊戲而已沒招了喔 09/25 21:37
17F：→ ccc73123: 誰跟你玩文字遊戲 那叫做"定義" 09/25 21:49
18F：→ souldragon: 好啦 ccc想證明什麼？證明你比別人懂科學？都意氣之爭 09/25 21:56
19F：→ souldragon: 以為信神或超自然的人都不懂科學？你最懂 不就好棒棒 09/25 21:58
20F：推 ccc73123: 是要問你想證明什麼吧 用小學生的吵架方式有比較高明? 09/25 22:17
※ 編輯: bluedolphin (111.246.32.166), 09/20/2017 22:36:27