作者testishard (testishard)
看板paranormal
標題Re: [問題] 如果有一天外星人來了
時間Fri May 14 17:11:29 2010
※ 引述《e1q3z9c7 (小雞)》之銘言：
: 這只是個假設性的情境，所以沒有任何真正的證據或實驗證明，
: 在此對科學教信徒表示萬分遺憾
: --------------------------------------------
: 有一天外星人開著飛碟造訪地球
: 首先他們要面對的是一片質疑造假的聲浪
: 於是地球上頂尖的航太學家將他們的飛碟拆解，最後證實其技術領先當代科技一萬年
: 而頂尖的生物學家則採取他們的血液化驗，最後證實他們的確不是地球的原生物種
: 雖然這些學者最後都遭到反超自然現象的民眾丟擲雞蛋，抗議他們與假外星人聯合欺騙群眾
: 但筆者想提出的問題是：
: 這麼一來
: 「外星人」這個議題還能算在超自然領域內嗎？
科學是這樣的
自然界中發生某個現象
第一步，確定是不是真的存在這個現象
存在：跳到第二步
不存在：不用討論了
不確定是否存在：目前不用討論，等真的確定存在後再說
第二步，想辦法給個合理的論述去解釋為什麼會有這個現象
(這個論述要有幾個結構。第一請先把論述中出現的名詞做好準確的定義
第二，這個論述所需要用到的公設是什麼？例如狹相中，任何運動中的
觀測者測量光的速度都是定值300000km/s，這就是狹義相對論中的其中
一條公設。第三，必需根據所給定的公設，依據邏輯的推演來發展這個
論述。第四，要能限定這個論述能工作的範圍，例如是在微觀下還是巨
觀下才能適用。最重要的一點這個論述必須要能夠否證的，也就是不能
全部推到上帝的頭上)
第三步，找碴。想盡辦法的去找尋這個論述有無邏輯上的矛盾之處，是否可以完美
的解釋其他相關現象(例如，相對論可以解釋牛頓力學中的運動現象，他
把牛頓運動學視為在被觀測物的速度遠小於光速下的特殊解)
第四步，設計一個良好精確的實驗去看看這個論述是否可以準確預測結果
(實驗的設計非常重要，必需考慮所有可能干擾實驗結果的因素，
而且一次只能讓一個變數去變動，來保證各種不同的物理變數不會
相互干擾，導至無法判斷到底什麼東西會影響什麼東西不會影響)
若無法通過第四步，則請回到第二步重新開始。若第四步通過了，也請不要太高興
這也只代表了目前為止沒發現問題。要等到能通過幾百幾千上萬各種不同的良好精
確的實驗，都沒發現什麼問題後，這個論述才能變成目前"比較可以相信的理論"。
等到有一天可能會有人發現一個新的理論可以包含原來的舊有的理論，人類的科學
就又進步了一次。還有所有的實驗過程必須要公開，讓其他人來檢驗你是否有做敝
同樣實驗理論上結果應該要是一至的，絕對不可能同樣的實驗你做是這樣，他做又
是另一個結果，若有這種情形，代表可能你的論述有問題或者實驗設計不良。
只要上述的過程有任何一個地方出來問題，真正的科學態度就會重頭來過
偽科學就會想辦法和諧…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.70.106
1F：推 e1q3z9c7:要不要定義一下超自然？ 05/14 17:14
超自然這個名字取得不是很好，感覺好像不是在這個自然界發生的事一樣
超自然現象應該指的是，"確定"某個現象發生了，但目前沒有合適的科學
理論(經科學的態度和方法認可的理論)可以解釋，或者說與現有的某個科
學理論產生矛盾的現象。這不代表說不要用科學的態度和方法去面對這個
現象。若只是沒有合適的科學理論可以解釋，那就應該去發展一個可以解
釋的科學理論。若是與某個現有的科學理論發生矛盾，要麻是這個科學理
論不完備還存在某些問題，要麻就是這個現象可能在觀測上被誤會了，因
為某些原因干擾了觀測者，導至他誤解了。這些狀況都還是需要用科學的
態度和方法去面對和解決，而不是立即的下結論。偽科學常常是連某個超
自然現象是否真實存在都無法確定，然後就一直跳針…
※ 編輯: testishard 來自: 118.160.70.106 (05/14 17:27)
2F：→ testishard:不存在和不確定是否存在本身就不是科學關注的範籌，那 05/14 17:42
3F：→ testishard:屬於想像文學或是宗教信仰的領域。我本身是基督徒，但 05/14 17:43
4F：→ testishard:我一直認為要把上帝的歸給上帝，凱撒的歸給凱撒。不是 05/14 17:44
5F：→ testishard:歸屬那個領域的問題就不要硬用那個領域的方法面對。 05/14 17:45
6F：推 WXIII:想像力也是科學中重要的部分 科學不是應該可解釋所有領域嗎 05/14 20:59
7F：推 haryewkun:我覺得超自然是“不確定”某個現象是否發生，有部分人表 05/14 21:19
8F：→ haryewkun:示曾經見過，但卻無法提出證明；若要承認該事存在，該事 05/14 21:19
9F：→ haryewkun:又會和現有科學的認知相衝突（或者會產生新的定律），這 05/14 21:20
10F：→ haryewkun:種不能否定也不能證明的情況。 05/14 21:20
11F：→ haryewkun:如果某件事是“確定”發生的，只是科學無法解釋，一般上 05/14 21:24
12F：→ haryewkun:只會視為科學上的難關，力求攻破。比方說我們的大腦，基 05/14 21:24
13F：→ haryewkun:本上我們也無法解釋如何產生智能，但一般上我們不會把大 05/14 21:25
14F：→ haryewkun:腦視為一種“超自然”…… 05/14 21:25
15F：推 bl0418:其實也不一定要把上帝排除，只是要先透過各種方法量測出 05/14 23:41
16F：→ bl0418:上帝用的是何種能量。 05/14 23:42
17F：推 chaos0807:愛。 05/14 23:47
18F：→ bl0418:我不是指這一種啦，例如上帝或造物主擁有名為X的強大能量 05/15 00:55
19F：→ bl0418:這各能量能轉換或轉化成各種能量，且其能量在人類所無法 05/15 00:56
20F：→ bl0418:達到的境界~~ 05/15 00:56
21F：→ chaos0807:還是愛。 逃( ￣艸￣) 05/15 00:58
22F：推 verdandy:能量的"本質"是現今物理無法探討的 05/15 01:04
23F：→ testishard:本質的問題都是形而上的問題，自然科學都是在討論形而 05/15 06:46
24F：→ testishard:下的事物。 05/15 06:47
25F：推 ostrichw:別被"科學"這兩個字定死了 05/15 10:08
26F：→ ostrichw:公設不一定正確 05/15 10:08
27F：→ ostrichw:只是我們主觀相信他正確而已 05/15 10:08
28F：→ ostrichw:修正歐氏幾何第五公設...就會出現更多樣的幾何 05/15 10:09
29F：→ ostrichw:科學家的精神...我想就是合理的懷疑 05/15 10:09
30F：→ hermitwhite:事實上很多事情像靈魂的存在、外星人的來訪、到不吃喝 05/15 17:12
31F：→ hermitwhite:而能生存的人這些，在科學上本來不是應該那麼穩固地歸 05/15 17:13
32F：→ hermitwhite:於假造的現象；但因為一般群眾的態度太極端了，導致科 05/15 17:14
33F：→ hermitwhite:學界的人面對太多不理性的主張、太多狂熱的言論，而比 05/15 17:15
34F：→ hermitwhite:應有的更傾向於否定所謂這些現象。 05/15 17:16
35F：→ hermitwhite:我們現在所知的未驗現象有一天都會被檢驗，有些會被找 05/15 17:21
36F：→ hermitwhite:出原因有些則被證明是假造或誤解。不管怎麼說，狂熱者 05/15 17:21
37F：→ hermitwhite:還是會找到新的「超自然現象」，在這個名詞底下他們不 05/15 17:21
38F：→ hermitwhite:需要任何理性或專業知識也能理解世界的奧秘，多好。 05/15 17:22
39F：推 e1q3z9c7:本來就是 理解世界為什麼不能純粹訴諸感性？ 05/16 00:38
40F：推 haryewkun:hermit大：我覺得，針對不理性的主張，單單只反對其主張 05/16 09:19
41F：→ haryewkun:不理性的地方就好。我還是傾向于認為，對沒有證據確認或 05/16 09:20
42F：→ haryewkun:否定的主張，以不承認也不否定的態度去面對。 05/16 09:20
43F：→ haryewkun:因為對方態度不理性，就斷言其是錯誤的，反而更容易被對 05/16 09:21
44F：→ haryewkun:方捉到話柄，因為我們其實不是那麼有證據去絕對否定一樣 05/16 09:22
45F：→ haryewkun:事物的不存在。 05/16 09:22
46F：→ hermitwhite:你那說法是很理想的，而且確實也是很多人的目標；然而 05/16 11:37
47F：→ hermitwhite:在現實社會中卻很難做到。我同意我們最應該做的是只反 05/16 11:38
48F：→ hermitwhite:對不理性而懸置那些未驗的主張，而且那些不明究理就去 05/16 11:38
49F：→ hermitwhite:反對的人也是另一種形式的不理性；然而態度中立的人真 05/16 11:38
50F：→ hermitwhite:的有足夠強硬的態度去反對不理性的主張嗎？我看大多數 05/16 11:38
51F：→ hermitwhite:都沒有。中立者或許比較公正，卻不負責任。 05/16 11:39
52F：→ e1q3z9c7:討論科學理性，討論超自然感性，這不就像是討論工作理性 05/16 12:38
53F：→ e1q3z9c7:討論愛情感性一樣嗎？在工作上隨便是錯的，難道在談戀愛 05/16 12:39
54F：→ e1q3z9c7:時討論熱力學就會變成對的嗎？ 05/16 12:39
55F：→ hermitwhite:不會，但是在工作上隨便還是錯的。 05/16 12:58
56F：→ hermitwhite:我覺得你需要的是一個「個人幻想板」 05/16 12:58
57F：→ hermitwhite:在那板上怎樣感性理解世界都沒問題 05/16 12:59
58F：推 e1q3z9c7:所以我想請問：目前為止有那項超自然現象被科學證實的？ 05/16 13:01
59F：→ e1q3z9c7:能被科學證實的超自然現象是否算「超自然」？ 05/16 13:01
60F：→ e1q3z9c7:如果在討論光速的時候用超人當例子當然不妥 05/16 13:02
61F：→ e1q3z9c7:但討論超人的時候為什麼不能說「他飛得像光一樣快？」 05/16 13:02
62F：推 e1q3z9c7:如果這麼說還被說超人的速度實際上是多少？真的跟光速一 05/16 13:15
63F：→ e1q3z9c7:樣快嗎？怎麼測量的？是不是非常掃興？ 05/16 13:16
64F：→ deepwoody:你可以說阿 但是不要真的相信 兩者差很多... 05/16 15:21
65F：推 dalzane:鋸鯊你知道嗎？類似鯊和魟 前方有很長鋸齒的軟骨魚 05/16 15:46
66F：→ dalzane:這東西有很常一段時間被認為是造假的虛構生物 05/16 15:47
67F：→ dalzane:還有大王烏賊 及另外幾種差不多的烏賊及魷類 也被認為不存 05/16 15:48
68F：→ dalzane:在的虛構生物很久 甚至現在熟知的大猩猩 很久之前都被認 05/16 15:49
69F：→ dalzane:為是假的過 05/16 15:50
70F：→ dalzane:基本上 超自然向來就是不能和科學探索完全區隔,你一直主 05/16 15:51
71F：→ e1q3z9c7:對呀 要是我五百年前宣稱有大王烏賊 一定會被罵腦補 05/16 15:52
72F：→ dalzane:張否定科學部分 等你自己去開個板再說吧 05/16 15:53
73F：→ e1q3z9c7:然後被逼證據 愛幻想 亂堅稱 05/16 15:53
74F：→ e1q3z9c7:我啥時否定科學 只是超自然的定義就是沒辦法被科學證實 05/16 15:53
75F：→ dalzane:然後呢 要講超人速度問題 這在美漫討論中不是什麼大不了 05/16 15:53
76F：→ dalzane:的情況 甚至我可以告訴你設定上他就是"並非真的快如光" 05/16 15:54
77F：→ e1q3z9c7:現實中我相信神仙就能快如光速 當然又會被說沒證據就是 05/16 15:55
78F：→ dalzane:正如同許多超自然相關照片及目擊報告,經檢驗後都發現誤會 05/16 15:56
79F：→ dalzane:居多 這當然是可以檢驗的 至於檢驗結果及官方說詞一概不信 05/16 15:58
80F：→ dalzane:緊抓著"可疑"兩個字就認定且宣稱事實真相 那當然就是腦補 05/16 15:59
81F：→ hermitwhite:e1q3z9c7板友應該不是認為這不是腦內補完，而是認為腦 05/16 16:15
82F：→ hermitwhite:內補完是正當的，是不是這樣？ 05/16 16:15
83F：→ hermitwhite:我想這裡的問題是在板友對超自然板的討論方向有歧見： 05/16 16:16
84F：→ hermitwhite:超自然板到底討論的是現實中未驗的事物，或者可以純粹 05/16 16:17
85F：→ hermitwhite:作為發表幻想的園地？或者兩者都能接受，那麼也許可以 05/16 16:19
86F：→ hermitwhite:在文章前面加上能夠判別是現實或幻想的屬性，這樣爭端 05/16 16:19
87F：→ hermitwhite:就解決了。 05/16 16:20
88F：→ e1q3z9c7:請搞清楚，我從來沒認為純粹「幻想」適合在這發 05/16 16:43
89F：→ e1q3z9c7:一定都是在現實中有蛛絲馬跡才是，難道我說惡魔果實要去 05/16 16:43
90F：→ e1q3z9c7:哪裡找，我上次剛巧看過一顆也行嗎？ 05/16 16:44
91F：→ e1q3z9c7:而且官方說法未必全都有問題，我只針對有問題的地方發難 05/16 16:44
92F：→ e1q3z9c7:我都舉例了，如果五百年前我宣稱大王烏賊存在，d一定以相 05/16 16:45
93F：→ e1q3z9c7:同言詞攻訐，但當時就是沒有證據，你叫我怎麼辦？ 05/16 16:46
94F：→ e1q3z9c7:明明事有蹊蹺卻刻意忽略那些奇怪的疑點才有問題吧 05/16 16:47
95F：→ deepwoody:有看過再來說吧... 05/16 16:51
96F：→ deepwoody:會不會被攻訐取決於你的言論 05/16 16:51
97F：→ e1q3z9c7:是喔 那好啊 我們假設身處五百年前 我說我上次出海看過 05/16 16:53
98F：噓 hermitwhite:你前面舉了超人和神仙的例子，又主張以感性申論，這說 05/16 16:53
99F：→ e1q3z9c7:大王烏賊，那時候因為發生地震，他跑上來 05/16 16:53
100F：→ hermitwhite:的就是幻想啊，至於五百年前的大王烏賊，如果你真的沒 05/16 16:53
101F：→ deepwoody:連h大都忍不住噓了XDDDDD 05/16 16:54
102F：→ hermitwhite:有一點證據，那還是幻想。不管它實際上存不存在。 05/16 16:54
103F：→ e1q3z9c7:你贊同嗎？ 05/16 16:54
104F：→ deepwoody:反覆的言詞著實讓人受不了 05/16 16:54
105F：→ e1q3z9c7:不好意思 我看過乩身辦事情，他的確可以迅速的指出當事人 05/16 16:56
106F：→ e1q3z9c7:所指的地點樣貌，並直接說出我的年紀，我一個字都沒說 05/16 16:56
107F：→ deepwoody:那你可以請他把我的名字以及原居住地指出來嗎XD 05/16 16:57
108F：→ deepwoody:私信就可以了 謝謝唷 05/16 16:57
109F：推 e1q3z9c7:至於烏賊，中古世紀的圖畫中有畫出來 05/16 16:58
110F：推 hermitwhite:你那個和快如光速一點關係都沒有啊（剛剛真的按錯） 05/16 16:58
111F：→ e1q3z9c7:他說：我到那個地方看過了，是怎樣怎樣 05/16 16:59
112F：→ e1q3z9c7:當然你可以說，那也未必要到光速啊，那我就沒辦法了 05/16 16:59
113F：→ e1q3z9c7:要懷疑的就隨你，無限上綱的去懷疑，相信你自己想相信的 05/16 17:00
114F：→ e1q3z9c7:明明阿姆斯壯都有些意有所指的言論，有人就是刻意忽略 05/16 17:01
115F：→ deepwoody:剛剛估狗了一下 阿姆斯壯所說的話好像沒有來源 05/16 17:06
116F：→ deepwoody:能提供一下嗎 05/16 17:06
117F：→ deepwoody:中國的新聞可以免了 05/16 17:07
119F：推 e1q3z9c7:remove one of the truth's protective layers. 05/16 17:11
120F：→ dalzane:中世紀畫的鯨魚你知道長什麼樣嗎... 05/16 18:11
121F：→ e1q3z9c7:我有說外星人非得長什麼樣子嗎？ 05/16 18:21
122F：→ e1q3z9c7:況且烏賊就是烏賊 少給我扯鯨魚 05/16 18:22
123F：→ womack79:你不懂他的意思嗎 05/16 18:24
124F：→ e1q3z9c7:轉移焦點囉 當然清楚 05/16 18:45
125F：噓 yuh9211:奇怪~既然那麼不喜歡超自然，那幹嘛還來這板? 05/16 20:41
126F：→ yuh9211:為什麼不乾脆一起署名把這個版停掉?? 05/16 20:43
127F：推 womack79:分類在學術 就得理性討論 不能無限上綱 懂嗎 樓上 05/16 20:45
128F：推 yuh9211:可是很多人真的很不理性啊 05/16 20:52
129F：→ e1q3z9c7:w 很多人在討論的時候的人身攻擊都被你忽略了哦 05/16 20:54
130F：→ e1q3z9c7:「假設」就不是理性的嗎？ 05/16 20:55
131F：→ e1q3z9c7:「合理懷疑」、「個人認為」都不理性嗎？ 05/16 20:55
132F：→ womack79:因為你自己說被罵會生氣是因為沒自信 05/16 21:01
133F：→ bl0418:"假設"是OK的，但是要讓算出來的結果，與假設相同這樣才有 05/16 21:03
134F：→ bl0418:意義，例如說X+6=7，你可以是假設X=2,但是帶進式子裡能成立 05/16 21:04
135F：→ bl0418:嗎？也就是當你假設塗改是有目的的，你就要提出更進一步 05/16 21:05
136F：→ bl0418:的證明。如果沒有，那你就不能"結論"政府隱瞞了外星人 05/16 21:06
137F：→ bl0418:假設今天對岸有人提出，月球上是有嫦娥與吳剛，然後拿出你 05/16 21:07
138F：→ bl0418:提出的照片說，你看這些地方都被塗改 05/16 21:08
139F：→ bl0418:那你會認同這位對岸人士的論點嗎？ 05/16 21:08
140F：→ e1q3z9c7:我認為嫦娥跟吳剛應該確有其人 05/16 21:14
141F：→ e1q3z9c7:是在上一個世代的文明中登月的人類 而在傳說中流存下來 05/16 21:14
142F：→ womack79:我也認為月球上有嫦娥 XD 05/16 21:15
143F：→ e1q3z9c7:可能是用壁畫或是什麼古物把這個訊息保存 05/16 21:15
144F：→ deepwoody:我笑了 05/16 21:15
145F：→ e1q3z9c7:b 請看我最新的質疑點：為啥月球表面永遠是模糊黑白的 05/16 21:15
146F：→ deepwoody:啊我不是說了嗎? 05/16 21:16
147F：→ e1q3z9c7:不然古人為什麼會知道月球是一個星球？可以讓人上去？ 05/16 21:17
148F：→ deepwoody:或許他們不知道那是星球 只知道那在很高的地方XD 05/16 21:18
149F：→ deepwoody:這有什麼問題嗎 05/16 21:18
150F：→ bl0418:恩~~古人不知道那是一顆星球，只知道那是一個地方 05/16 21:19
151F：→ bl0418:當時還是天上的東西繞地球轉的時代 05/16 21:20
152F：→ e1q3z9c7:地方？你是說他們剛好假設正確 嗯 又是一個巧合 05/16 21:20
153F：→ bl0418:至少沒有提過南天門再哪一顆星星上~~ 05/16 21:20
154F：→ e1q3z9c7:如果我沒有知識 看月球會覺得他就是一顆籃球大小的東西 05/16 21:20
155F：→ e1q3z9c7:那是一個仙境，跟具體看得到的東西不同 05/16 21:21
156F：→ bl0418:假設正確？那流星真的代表有偉人過世暸嗎？ 05/16 21:22
157F：→ e1q3z9c7:別轉移話題哦 兩者不能相提並論 05/16 21:22
158F：→ womack79:私心認為嫦娥是殭屍 XDDD 05/16 21:23
159F：→ e1q3z9c7:你應該知道太陽跟長安哪個遠的故事吧 05/16 21:23
160F：→ bl0418:的確是當成一個地方，所以也才會認為嫦娥會飛，就能到達 05/16 21:23
161F：→ bl0418:卻不知道中間有遠~~ 05/16 21:24
162F：→ e1q3z9c7:奇怪？人怎麼能在一個小小的球上砍樹？ 05/16 21:24
163F：→ e1q3z9c7:對古人來說是非常不合理的事 05/16 21:24
164F：→ e1q3z9c7:你說精衛填海 愚公移山 好歹符合直觀 05/16 21:24
165F：→ deepwoody:我實在看不出來有什麼不合理的... 05/16 21:24
166F：→ bl0418:那個是機智故事，你不會當真吧？ 05/16 21:25
167F：→ e1q3z9c7:我沒有當真 我只說其他傳說至少非常符合常理 05/16 21:25
168F：→ deepwoody:我覺得你把他當真了XDDDD 05/16 21:26
169F：→ bl0418:E大，你對於那些還活在"神話"時代的人的想法，會無法理解 05/16 21:26
170F：→ e1q3z9c7:但為什麼一個小小的球可以站兔子、樵夫、仙女？ 05/16 21:26
171F：→ e1q3z9c7:太擠了吧 05/16 21:27
172F：→ bl0418:嗎？金星能引申太白金星，就代表納個時代是相信這種想像的 05/16 21:27
173F：→ e1q3z9c7:太白金星是仙人XD 05/16 21:27
174F：→ e1q3z9c7:那就更擠了 在一個仙人身上要站那麼多人 還要種樹 05/16 21:28
175F：→ e1q3z9c7:那仙人一定很高大 05/16 21:28
176F：→ deepwoody:b大加油 中離 05/16 21:28
177F：→ bl0418:所以古人認為那一顆遠遠在天際的圓球，只有手上籃球大小？ 05/16 21:28
178F：→ e1q3z9c7:不過我可沒聽說過嫦娥是飛到仙人身上的 05/16 21:28
179F：→ e1q3z9c7:當然 你不跟我說月亮的真相我也以為他只有籃球大小 05/16 21:29
180F：→ bl0418:因為把兩個故事稿在一起了 05/16 21:29
181F：→ womack79:=======私心認為嫦娥是殭屍===== 05/16 21:30
182F：→ bl0418:真相？所以你認為遠遠看的101，只有你手上中指那麼大嗎？ 05/16 21:30
183F：→ bl0418:是嗎？ 05/16 21:32
184F：→ bl0418:古人也許不會知道月球到底有多大，至少牠們會想出一個廣寒 05/16 21:34
185F：→ bl0418:宮，那麼至少認為有一個鎮那麼大吧？ 05/16 21:35
186F：→ bl0418:如果你真的認為嫦娥與吳剛真的是存在的？那麼為何你不堅持 05/16 21:36
187F：→ bl0418:照片隱瞞的是古代中原的宮殿，老美怕第一個登上月球虛名 05/16 21:37
188F：→ bl0418:被搶走？ 05/16 21:38
189F：→ bl0418:和嫦娥同一個時代的后羿射下的那些太陽跑哪了？ 05/16 21:39
190F：→ bl0418:還是你認為那些太陽還是只有籃球大小？ 05/16 21:40
191F：→ e1q3z9c7:我的確相信月球上有廢墟 05/16 21:42
192F：→ e1q3z9c7:所以我說想出廣寒宮什麼的不符合直觀 05/16 21:43
193F：→ e1q3z9c7:更何況那是一個像氣球一樣飄在空中的東西 要是人站上去 05/16 21:43
194F：→ e1q3z9c7:怎麼不會把他壓下來？ 05/16 21:43
195F：→ e1q3z9c7:射下太陽很合理啊，太陽就丟海裡面就好 05/16 21:44
196F：→ bl0418:為何不符合直觀？ 05/16 21:44
197F：→ e1q3z9c7:當然古人應該不會想到氣球 可能會想到什麼氣泡之類的 05/16 21:45
198F：→ bl0418:所以你還是認為101只有你的中指大小？ 05/16 21:45
199F：→ e1q3z9c7:你看后羿射日 要是把太陽射下來不就壓死一堆人？ 05/16 21:45
200F：→ e1q3z9c7:那是可以碰到的景物 跟天上沒辦法摸到的東西不同 05/16 21:46
201F：→ e1q3z9c7:后羿射日的故事中有任何人被太陽壓死嗎？ 05/16 21:46
202F：→ bl0418:現在的問題應該在於對於遠距離看到的物體，你會認為他只有 05/16 21:47
203F：→ bl0418:你看到的大小嗎？ 05/16 21:47
204F：→ e1q3z9c7:古代講太陽黑子是「金烏」 照理說太陽比一隻鳥大不了多少 05/16 21:47
206F：→ e1q3z9c7:你別忘了 我看不到長安但我看得到太陽 太陽比長安近吧 05/16 21:49
207F：→ bl0418:那月球、101呢？ 05/16 21:49
208F：→ e1q3z9c7:既然比較近就不可能有長安那麼大，可能跟我房間差不多大 05/16 21:49
209F：→ e1q3z9c7:月亮在天空跟太陽一樣大 所以兩者不會差太多 05/16 21:50
210F：→ bl0418:所以你又把機智故事拿進來講？ 05/16 21:50
211F：→ e1q3z9c7:會想出有種樹蓋房子什麼的實在詭異至極 05/16 21:50
212F：→ e1q3z9c7:我指的是古人的想法 05/16 21:51
213F：→ e1q3z9c7:一個氣泡似的東西怎麼可能種樹蓋房子 早該垮下來了 05/16 21:51
214F：→ bl0418:但是你卻相信了嫦娥吳剛真的在月球上，你不是認為月球很小 05/16 21:52
215F：→ e1q3z9c7:=.=我就說嫦娥吳剛是上一個世代的人真的登月 05/16 21:52
216F：→ e1q3z9c7:把事蹟用壁畫或古物流傳下來，古人才會有這些想像 05/16 21:53
217F：→ bl0418:對啊，你說的那些思想詭異的的古人，與嫦娥是同一個時代啊 05/16 21:54
218F：推 e1q3z9c7:請問嫦娥是哪個朝代的人？ 05/16 21:56
219F：→ bl0418:如果你要說那是所謂古文明的人，那古代人哪知道她們兩個 05/16 21:56
220F：→ bl0418:叫啥名字？ 05/16 21:56
221F：→ e1q3z9c7:古代人可以取名字啊=.= 05/16 23:19
222F：→ bl0418:那就叫腸鵝、吾肛吧~~ 05/17 00:16