作者testishard (testishard)
看板paranormal
标题Re: [问题] 如果有一天外星人来了
时间Fri May 14 17:11:29 2010
※ 引述《e1q3z9c7 (小鸡)》之铭言：
: 这只是个假设性的情境，所以没有任何真正的证据或实验证明，
: 在此对科学教信徒表示万分遗憾
: --------------------------------------------
: 有一天外星人开着飞碟造访地球
: 首先他们要面对的是一片质疑造假的声浪
: 於是地球上顶尖的航太学家将他们的飞碟拆解，最後证实其技术领先当代科技一万年
: 而顶尖的生物学家则采取他们的血液化验，最後证实他们的确不是地球的原生物种
: 虽然这些学者最後都遭到反超自然现象的民众丢掷鸡蛋，抗议他们与假外星人联合欺骗群众
: 但笔者想提出的问题是：
: 这麽一来
: 「外星人」这个议题还能算在超自然领域内吗？
科学是这样的
自然界中发生某个现象
第一步，确定是不是真的存在这个现象
存在：跳到第二步
不存在：不用讨论了
不确定是否存在：目前不用讨论，等真的确定存在後再说
第二步，想办法给个合理的论述去解释为什麽会有这个现象
(这个论述要有几个结构。第一请先把论述中出现的名词做好准确的定义
第二，这个论述所需要用到的公设是什麽？例如狭相中，任何运动中的
观测者测量光的速度都是定值300000km/s，这就是狭义相对论中的其中
一条公设。第三，必需根据所给定的公设，依据逻辑的推演来发展这个
论述。第四，要能限定这个论述能工作的范围，例如是在微观下还是巨
观下才能适用。最重要的一点这个论述必须要能够否证的，也就是不能
全部推到上帝的头上)
第三步，找碴。想尽办法的去找寻这个论述有无逻辑上的矛盾之处，是否可以完美
的解释其他相关现象(例如，相对论可以解释牛顿力学中的运动现象，他
把牛顿运动学视为在被观测物的速度远小於光速下的特殊解)
第四步，设计一个良好精确的实验去看看这个论述是否可以准确预测结果
(实验的设计非常重要，必需考虑所有可能干扰实验结果的因素，
而且一次只能让一个变数去变动，来保证各种不同的物理变数不会
相互干扰，导至无法判断到底什麽东西会影响什麽东西不会影响)
若无法通过第四步，则请回到第二步重新开始。若第四步通过了，也请不要太高兴
这也只代表了目前为止没发现问题。要等到能通过几百几千上万各种不同的良好精
确的实验，都没发现什麽问题後，这个论述才能变成目前"比较可以相信的理论"。
等到有一天可能会有人发现一个新的理论可以包含原来的旧有的理论，人类的科学
就又进步了一次。还有所有的实验过程必须要公开，让其他人来检验你是否有做敝
同样实验理论上结果应该要是一至的，绝对不可能同样的实验你做是这样，他做又
是另一个结果，若有这种情形，代表可能你的论述有问题或者实验设计不良。
只要上述的过程有任何一个地方出来问题，真正的科学态度就会重头来过
伪科学就会想办法和谐…
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◆ From: 118.160.70.106
1F：推 e1q3z9c7:要不要定义一下超自然？ 05/14 17:14
超自然这个名字取得不是很好，感觉好像不是在这个自然界发生的事一样
超自然现象应该指的是，"确定"某个现象发生了，但目前没有合适的科学
理论(经科学的态度和方法认可的理论)可以解释，或者说与现有的某个科
学理论产生矛盾的现象。这不代表说不要用科学的态度和方法去面对这个
现象。若只是没有合适的科学理论可以解释，那就应该去发展一个可以解
释的科学理论。若是与某个现有的科学理论发生矛盾，要麻是这个科学理
论不完备还存在某些问题，要麻就是这个现象可能在观测上被误会了，因
为某些原因干扰了观测者，导至他误解了。这些状况都还是需要用科学的
态度和方法去面对和解决，而不是立即的下结论。伪科学常常是连某个超
自然现象是否真实存在都无法确定，然後就一直跳针…
※ 编辑: testishard 来自: 118.160.70.106 (05/14 17:27)
2F：→ testishard:不存在和不确定是否存在本身就不是科学关注的范筹，那 05/14 17:42
3F：→ testishard:属於想像文学或是宗教信仰的领域。我本身是基督徒，但 05/14 17:43
4F：→ testishard:我一直认为要把上帝的归给上帝，凯撒的归给凯撒。不是 05/14 17:44
5F：→ testishard:归属那个领域的问题就不要硬用那个领域的方法面对。 05/14 17:45
6F：推 WXIII:想像力也是科学中重要的部分 科学不是应该可解释所有领域吗 05/14 20:59
7F：推 haryewkun:我觉得超自然是“不确定”某个现象是否发生，有部分人表 05/14 21:19
8F：→ haryewkun:示曾经见过，但却无法提出证明；若要承认该事存在，该事 05/14 21:19
9F：→ haryewkun:又会和现有科学的认知相冲突（或者会产生新的定律），这 05/14 21:20
10F：→ haryewkun:种不能否定也不能证明的情况。 05/14 21:20
11F：→ haryewkun:如果某件事是“确定”发生的，只是科学无法解释，一般上 05/14 21:24
12F：→ haryewkun:只会视为科学上的难关，力求攻破。比方说我们的大脑，基 05/14 21:24
13F：→ haryewkun:本上我们也无法解释如何产生智能，但一般上我们不会把大 05/14 21:25
14F：→ haryewkun:脑视为一种“超自然”…… 05/14 21:25
15F：推 bl0418:其实也不一定要把上帝排除，只是要先透过各种方法量测出 05/14 23:41
16F：→ bl0418:上帝用的是何种能量。 05/14 23:42
17F：推 chaos0807:爱。 05/14 23:47
18F：→ bl0418:我不是指这一种啦，例如上帝或造物主拥有名为X的强大能量 05/15 00:55
19F：→ bl0418:这各能量能转换或转化成各种能量，且其能量在人类所无法 05/15 00:56
20F：→ bl0418:达到的境界~~ 05/15 00:56
21F：→ chaos0807:还是爱。 逃( ￣艹￣) 05/15 00:58
22F：推 verdandy:能量的"本质"是现今物理无法探讨的 05/15 01:04
23F：→ testishard:本质的问题都是形而上的问题，自然科学都是在讨论形而 05/15 06:46
24F：→ testishard:下的事物。 05/15 06:47
25F：推 ostrichw:别被"科学"这两个字定死了 05/15 10:08
26F：→ ostrichw:公设不一定正确 05/15 10:08
27F：→ ostrichw:只是我们主观相信他正确而已 05/15 10:08
28F：→ ostrichw:修正欧氏几何第五公设...就会出现更多样的几何 05/15 10:09
29F：→ ostrichw:科学家的精神...我想就是合理的怀疑 05/15 10:09
30F：→ hermitwhite:事实上很多事情像灵魂的存在、外星人的来访、到不吃喝 05/15 17:12
31F：→ hermitwhite:而能生存的人这些，在科学上本来不是应该那麽稳固地归 05/15 17:13
32F：→ hermitwhite:於假造的现象；但因为一般群众的态度太极端了，导致科 05/15 17:14
33F：→ hermitwhite:学界的人面对太多不理性的主张、太多狂热的言论，而比 05/15 17:15
34F：→ hermitwhite:应有的更倾向於否定所谓这些现象。 05/15 17:16
35F：→ hermitwhite:我们现在所知的未验现象有一天都会被检验，有些会被找 05/15 17:21
36F：→ hermitwhite:出原因有些则被证明是假造或误解。不管怎麽说，狂热者 05/15 17:21
37F：→ hermitwhite:还是会找到新的「超自然现象」，在这个名词底下他们不 05/15 17:21
38F：→ hermitwhite:需要任何理性或专业知识也能理解世界的奥秘，多好。 05/15 17:22
39F：推 e1q3z9c7:本来就是 理解世界为什麽不能纯粹诉诸感性？ 05/16 00:38
40F：推 haryewkun:hermit大：我觉得，针对不理性的主张，单单只反对其主张 05/16 09:19
41F：→ haryewkun:不理性的地方就好。我还是倾向于认为，对没有证据确认或 05/16 09:20
42F：→ haryewkun:否定的主张，以不承认也不否定的态度去面对。 05/16 09:20
43F：→ haryewkun:因为对方态度不理性，就断言其是错误的，反而更容易被对 05/16 09:21
44F：→ haryewkun:方捉到话柄，因为我们其实不是那麽有证据去绝对否定一样 05/16 09:22
45F：→ haryewkun:事物的不存在。 05/16 09:22
46F：→ hermitwhite:你那说法是很理想的，而且确实也是很多人的目标；然而 05/16 11:37
47F：→ hermitwhite:在现实社会中却很难做到。我同意我们最应该做的是只反 05/16 11:38
48F：→ hermitwhite:对不理性而悬置那些未验的主张，而且那些不明究理就去 05/16 11:38
49F：→ hermitwhite:反对的人也是另一种形式的不理性；然而态度中立的人真 05/16 11:38
50F：→ hermitwhite:的有足够强硬的态度去反对不理性的主张吗？我看大多数 05/16 11:38
51F：→ hermitwhite:都没有。中立者或许比较公正，却不负责任。 05/16 11:39
52F：→ e1q3z9c7:讨论科学理性，讨论超自然感性，这不就像是讨论工作理性 05/16 12:38
53F：→ e1q3z9c7:讨论爱情感性一样吗？在工作上随便是错的，难道在谈恋爱 05/16 12:39
54F：→ e1q3z9c7:时讨论热力学就会变成对的吗？ 05/16 12:39
55F：→ hermitwhite:不会，但是在工作上随便还是错的。 05/16 12:58
56F：→ hermitwhite:我觉得你需要的是一个「个人幻想板」 05/16 12:58
57F：→ hermitwhite:在那板上怎样感性理解世界都没问题 05/16 12:59
58F：推 e1q3z9c7:所以我想请问：目前为止有那项超自然现象被科学证实的？ 05/16 13:01
59F：→ e1q3z9c7:能被科学证实的超自然现象是否算「超自然」？ 05/16 13:01
60F：→ e1q3z9c7:如果在讨论光速的时候用超人当例子当然不妥 05/16 13:02
61F：→ e1q3z9c7:但讨论超人的时候为什麽不能说「他飞得像光一样快？」 05/16 13:02
62F：推 e1q3z9c7:如果这麽说还被说超人的速度实际上是多少？真的跟光速一 05/16 13:15
63F：→ e1q3z9c7:样快吗？怎麽测量的？是不是非常扫兴？ 05/16 13:16
64F：→ deepwoody:你可以说阿 但是不要真的相信 两者差很多... 05/16 15:21
65F：推 dalzane:锯鲨你知道吗？类似鲨和魟 前方有很长锯齿的软骨鱼 05/16 15:46
66F：→ dalzane:这东西有很常一段时间被认为是造假的虚构生物 05/16 15:47
67F：→ dalzane:还有大王乌贼 及另外几种差不多的乌贼及鱿类 也被认为不存 05/16 15:48
68F：→ dalzane:在的虚构生物很久 甚至现在熟知的大猩猩 很久之前都被认 05/16 15:49
69F：→ dalzane:为是假的过 05/16 15:50
70F：→ dalzane:基本上 超自然向来就是不能和科学探索完全区隔,你一直主 05/16 15:51
71F：→ e1q3z9c7:对呀 要是我五百年前宣称有大王乌贼 一定会被骂脑补 05/16 15:52
72F：→ dalzane:张否定科学部分 等你自己去开个板再说吧 05/16 15:53
73F：→ e1q3z9c7:然後被逼证据 爱幻想 乱坚称 05/16 15:53
74F：→ e1q3z9c7:我啥时否定科学 只是超自然的定义就是没办法被科学证实 05/16 15:53
75F：→ dalzane:然後呢 要讲超人速度问题 这在美漫讨论中不是什麽大不了 05/16 15:53
76F：→ dalzane:的情况 甚至我可以告诉你设定上他就是"并非真的快如光" 05/16 15:54
77F：→ e1q3z9c7:现实中我相信神仙就能快如光速 当然又会被说没证据就是 05/16 15:55
78F：→ dalzane:正如同许多超自然相关照片及目击报告,经检验後都发现误会 05/16 15:56
79F：→ dalzane:居多 这当然是可以检验的 至於检验结果及官方说词一概不信 05/16 15:58
80F：→ dalzane:紧抓着"可疑"两个字就认定且宣称事实真相 那当然就是脑补 05/16 15:59
81F：→ hermitwhite:e1q3z9c7板友应该不是认为这不是脑内补完，而是认为脑 05/16 16:15
82F：→ hermitwhite:内补完是正当的，是不是这样？ 05/16 16:15
83F：→ hermitwhite:我想这里的问题是在板友对超自然板的讨论方向有歧见： 05/16 16:16
84F：→ hermitwhite:超自然板到底讨论的是现实中未验的事物，或者可以纯粹 05/16 16:17
85F：→ hermitwhite:作为发表幻想的园地？或者两者都能接受，那麽也许可以 05/16 16:19
86F：→ hermitwhite:在文章前面加上能够判别是现实或幻想的属性，这样争端 05/16 16:19
87F：→ hermitwhite:就解决了。 05/16 16:20
88F：→ e1q3z9c7:请搞清楚，我从来没认为纯粹「幻想」适合在这发 05/16 16:43
89F：→ e1q3z9c7:一定都是在现实中有蛛丝马迹才是，难道我说恶魔果实要去 05/16 16:43
90F：→ e1q3z9c7:哪里找，我上次刚巧看过一颗也行吗？ 05/16 16:44
91F：→ e1q3z9c7:而且官方说法未必全都有问题，我只针对有问题的地方发难 05/16 16:44
92F：→ e1q3z9c7:我都举例了，如果五百年前我宣称大王乌贼存在，d一定以相 05/16 16:45
93F：→ e1q3z9c7:同言词攻讦，但当时就是没有证据，你叫我怎麽办？ 05/16 16:46
94F：→ e1q3z9c7:明明事有蹊跷却刻意忽略那些奇怪的疑点才有问题吧 05/16 16:47
95F：→ deepwoody:有看过再来说吧... 05/16 16:51
96F：→ deepwoody:会不会被攻讦取决於你的言论 05/16 16:51
97F：→ e1q3z9c7:是喔 那好啊 我们假设身处五百年前 我说我上次出海看过 05/16 16:53
98F：嘘 hermitwhite:你前面举了超人和神仙的例子，又主张以感性申论，这说 05/16 16:53
99F：→ e1q3z9c7:大王乌贼，那时候因为发生地震，他跑上来 05/16 16:53
100F：→ hermitwhite:的就是幻想啊，至於五百年前的大王乌贼，如果你真的没 05/16 16:53
101F：→ deepwoody:连h大都忍不住嘘了XDDDDD 05/16 16:54
102F：→ hermitwhite:有一点证据，那还是幻想。不管它实际上存不存在。 05/16 16:54
103F：→ e1q3z9c7:你赞同吗？ 05/16 16:54
104F：→ deepwoody:反覆的言词着实让人受不了 05/16 16:54
105F：→ e1q3z9c7:不好意思 我看过乩身办事情，他的确可以迅速的指出当事人 05/16 16:56
106F：→ e1q3z9c7:所指的地点样貌，并直接说出我的年纪，我一个字都没说 05/16 16:56
107F：→ deepwoody:那你可以请他把我的名字以及原居住地指出来吗XD 05/16 16:57
108F：→ deepwoody:私信就可以了 谢谢唷 05/16 16:57
109F：推 e1q3z9c7:至於乌贼，中古世纪的图画中有画出来 05/16 16:58
110F：推 hermitwhite:你那个和快如光速一点关系都没有啊（刚刚真的按错） 05/16 16:58
111F：→ e1q3z9c7:他说：我到那个地方看过了，是怎样怎样 05/16 16:59
112F：→ e1q3z9c7:当然你可以说，那也未必要到光速啊，那我就没办法了 05/16 16:59
113F：→ e1q3z9c7:要怀疑的就随你，无限上纲的去怀疑，相信你自己想相信的 05/16 17:00
114F：→ e1q3z9c7:明明阿姆斯壮都有些意有所指的言论，有人就是刻意忽略 05/16 17:01
115F：→ deepwoody:刚刚估狗了一下 阿姆斯壮所说的话好像没有来源 05/16 17:06
116F：→ deepwoody:能提供一下吗 05/16 17:06
117F：→ deepwoody:中国的新闻可以免了 05/16 17:07
119F：推 e1q3z9c7:remove one of the truth's protective layers. 05/16 17:11
120F：→ dalzane:中世纪画的鲸鱼你知道长什麽样吗... 05/16 18:11
121F：→ e1q3z9c7:我有说外星人非得长什麽样子吗？ 05/16 18:21
122F：→ e1q3z9c7:况且乌贼就是乌贼 少给我扯鲸鱼 05/16 18:22
123F：→ womack79:你不懂他的意思吗 05/16 18:24
124F：→ e1q3z9c7:转移焦点罗 当然清楚 05/16 18:45
125F：嘘 yuh9211:奇怪~既然那麽不喜欢超自然，那干嘛还来这板? 05/16 20:41
126F：→ yuh9211:为什麽不乾脆一起署名把这个版停掉?? 05/16 20:43
127F：推 womack79:分类在学术 就得理性讨论 不能无限上纲 懂吗 楼上 05/16 20:45
128F：推 yuh9211:可是很多人真的很不理性啊 05/16 20:52
129F：→ e1q3z9c7:w 很多人在讨论的时候的人身攻击都被你忽略了哦 05/16 20:54
130F：→ e1q3z9c7:「假设」就不是理性的吗？ 05/16 20:55
131F：→ e1q3z9c7:「合理怀疑」、「个人认为」都不理性吗？ 05/16 20:55
132F：→ womack79:因为你自己说被骂会生气是因为没自信 05/16 21:01
133F：→ bl0418:"假设"是OK的，但是要让算出来的结果，与假设相同这样才有 05/16 21:03
134F：→ bl0418:意义，例如说X+6=7，你可以是假设X=2,但是带进式子里能成立 05/16 21:04
135F：→ bl0418:吗？也就是当你假设涂改是有目的的，你就要提出更进一步 05/16 21:05
136F：→ bl0418:的证明。如果没有，那你就不能"结论"政府隐瞒了外星人 05/16 21:06
137F：→ bl0418:假设今天对岸有人提出，月球上是有嫦娥与吴刚，然後拿出你 05/16 21:07
138F：→ bl0418:提出的照片说，你看这些地方都被涂改 05/16 21:08
139F：→ bl0418:那你会认同这位对岸人士的论点吗？ 05/16 21:08
140F：→ e1q3z9c7:我认为嫦娥跟吴刚应该确有其人 05/16 21:14
141F：→ e1q3z9c7:是在上一个世代的文明中登月的人类 而在传说中流存下来 05/16 21:14
142F：→ womack79:我也认为月球上有嫦娥 XD 05/16 21:15
143F：→ e1q3z9c7:可能是用壁画或是什麽古物把这个讯息保存 05/16 21:15
144F：→ deepwoody:我笑了 05/16 21:15
145F：→ e1q3z9c7:b 请看我最新的质疑点：为啥月球表面永远是模糊黑白的 05/16 21:15
146F：→ deepwoody:啊我不是说了吗? 05/16 21:16
147F：→ e1q3z9c7:不然古人为什麽会知道月球是一个星球？可以让人上去？ 05/16 21:17
148F：→ deepwoody:或许他们不知道那是星球 只知道那在很高的地方XD 05/16 21:18
149F：→ deepwoody:这有什麽问题吗 05/16 21:18
150F：→ bl0418:恩~~古人不知道那是一颗星球，只知道那是一个地方 05/16 21:19
151F：→ bl0418:当时还是天上的东西绕地球转的时代 05/16 21:20
152F：→ e1q3z9c7:地方？你是说他们刚好假设正确 嗯 又是一个巧合 05/16 21:20
153F：→ bl0418:至少没有提过南天门再哪一颗星星上~~ 05/16 21:20
154F：→ e1q3z9c7:如果我没有知识 看月球会觉得他就是一颗篮球大小的东西 05/16 21:20
155F：→ e1q3z9c7:那是一个仙境，跟具体看得到的东西不同 05/16 21:21
156F：→ bl0418:假设正确？那流星真的代表有伟人过世了吗？ 05/16 21:22
157F：→ e1q3z9c7:别转移话题哦 两者不能相提并论 05/16 21:22
158F：→ womack79:私心认为嫦娥是殭屍 XDDD 05/16 21:23
159F：→ e1q3z9c7:你应该知道太阳跟长安哪个远的故事吧 05/16 21:23
160F：→ bl0418:的确是当成一个地方，所以也才会认为嫦娥会飞，就能到达 05/16 21:23
161F：→ bl0418:却不知道中间有远~~ 05/16 21:24
162F：→ e1q3z9c7:奇怪？人怎麽能在一个小小的球上砍树？ 05/16 21:24
163F：→ e1q3z9c7:对古人来说是非常不合理的事 05/16 21:24
164F：→ e1q3z9c7:你说精卫填海 愚公移山 好歹符合直观 05/16 21:24
165F：→ deepwoody:我实在看不出来有什麽不合理的... 05/16 21:24
166F：→ bl0418:那个是机智故事，你不会当真吧？ 05/16 21:25
167F：→ e1q3z9c7:我没有当真 我只说其他传说至少非常符合常理 05/16 21:25
168F：→ deepwoody:我觉得你把他当真了XDDDD 05/16 21:26
169F：→ bl0418:E大，你对於那些还活在"神话"时代的人的想法，会无法理解 05/16 21:26
170F：→ e1q3z9c7:但为什麽一个小小的球可以站兔子、樵夫、仙女？ 05/16 21:26
171F：→ e1q3z9c7:太挤了吧 05/16 21:27
172F：→ bl0418:吗？金星能引申太白金星，就代表纳个时代是相信这种想像的 05/16 21:27
173F：→ e1q3z9c7:太白金星是仙人XD 05/16 21:27
174F：→ e1q3z9c7:那就更挤了 在一个仙人身上要站那麽多人 还要种树 05/16 21:28
175F：→ e1q3z9c7:那仙人一定很高大 05/16 21:28
176F：→ deepwoody:b大加油 中离 05/16 21:28
177F：→ bl0418:所以古人认为那一颗远远在天际的圆球，只有手上篮球大小？ 05/16 21:28
178F：→ e1q3z9c7:不过我可没听说过嫦娥是飞到仙人身上的 05/16 21:28
179F：→ e1q3z9c7:当然 你不跟我说月亮的真相我也以为他只有篮球大小 05/16 21:29
180F：→ bl0418:因为把两个故事稿在一起了 05/16 21:29
181F：→ womack79:=======私心认为嫦娥是殭屍===== 05/16 21:30
182F：→ bl0418:真相？所以你认为远远看的101，只有你手上中指那麽大吗？ 05/16 21:30
183F：→ bl0418:是吗？ 05/16 21:32
184F：→ bl0418:古人也许不会知道月球到底有多大，至少牠们会想出一个广寒 05/16 21:34
185F：→ bl0418:宫，那麽至少认为有一个镇那麽大吧？ 05/16 21:35
186F：→ bl0418:如果你真的认为嫦娥与吴刚真的是存在的？那麽为何你不坚持 05/16 21:36
187F：→ bl0418:照片隐瞒的是古代中原的宫殿，老美怕第一个登上月球虚名 05/16 21:37
188F：→ bl0418:被抢走？ 05/16 21:38
189F：→ bl0418:和嫦娥同一个时代的后羿射下的那些太阳跑哪了？ 05/16 21:39
190F：→ bl0418:还是你认为那些太阳还是只有篮球大小？ 05/16 21:40
191F：→ e1q3z9c7:我的确相信月球上有废墟 05/16 21:42
192F：→ e1q3z9c7:所以我说想出广寒宫什麽的不符合直观 05/16 21:43
193F：→ e1q3z9c7:更何况那是一个像气球一样飘在空中的东西 要是人站上去 05/16 21:43
194F：→ e1q3z9c7:怎麽不会把他压下来？ 05/16 21:43
195F：→ e1q3z9c7:射下太阳很合理啊，太阳就丢海里面就好 05/16 21:44
196F：→ bl0418:为何不符合直观？ 05/16 21:44
197F：→ e1q3z9c7:当然古人应该不会想到气球 可能会想到什麽气泡之类的 05/16 21:45
198F：→ bl0418:所以你还是认为101只有你的中指大小？ 05/16 21:45
199F：→ e1q3z9c7:你看后羿射日 要是把太阳射下来不就压死一堆人？ 05/16 21:45
200F：→ e1q3z9c7:那是可以碰到的景物 跟天上没办法摸到的东西不同 05/16 21:46
201F：→ e1q3z9c7:后羿射日的故事中有任何人被太阳压死吗？ 05/16 21:46
202F：→ bl0418:现在的问题应该在於对於远距离看到的物体，你会认为他只有 05/16 21:47
203F：→ bl0418:你看到的大小吗？ 05/16 21:47
204F：→ e1q3z9c7:古代讲太阳黑子是「金乌」 照理说太阳比一只鸟大不了多少 05/16 21:47
206F：→ e1q3z9c7:你别忘了 我看不到长安但我看得到太阳 太阳比长安近吧 05/16 21:49
207F：→ bl0418:那月球、101呢？ 05/16 21:49
208F：→ e1q3z9c7:既然比较近就不可能有长安那麽大，可能跟我房间差不多大 05/16 21:49
209F：→ e1q3z9c7:月亮在天空跟太阳一样大 所以两者不会差太多 05/16 21:50
210F：→ bl0418:所以你又把机智故事拿进来讲？ 05/16 21:50
211F：→ e1q3z9c7:会想出有种树盖房子什麽的实在诡异至极 05/16 21:50
212F：→ e1q3z9c7:我指的是古人的想法 05/16 21:51
213F：→ e1q3z9c7:一个气泡似的东西怎麽可能种树盖房子 早该垮下来了 05/16 21:51
214F：→ bl0418:但是你却相信了嫦娥吴刚真的在月球上，你不是认为月球很小 05/16 21:52
215F：→ e1q3z9c7:=.=我就说嫦娥吴刚是上一个世代的人真的登月 05/16 21:52
216F：→ e1q3z9c7:把事蹟用壁画或古物流传下来，古人才会有这些想像 05/16 21:53
217F：→ bl0418:对啊，你说的那些思想诡异的的古人，与嫦娥是同一个时代啊 05/16 21:54
218F：推 e1q3z9c7:请问嫦娥是哪个朝代的人？ 05/16 21:56
219F：→ bl0418:如果你要说那是所谓古文明的人，那古代人哪知道她们两个 05/16 21:56
220F：→ bl0418:叫啥名字？ 05/16 21:56
221F：→ e1q3z9c7:古代人可以取名字啊=.= 05/16 23:19
222F：→ bl0418:那就叫肠鹅、吾肛吧~~ 05/17 00:16