作者diem4 (Die玉)
看板painting
標題Re: [討論] 國家研究院新增藝術群組
時間Fri Nov 30 21:27:57 2007
自己回自己+原文刪光光
看了各位的意見
我再將我的想法歸納成幾點
主要是針對板風問題
我覺得興趣跟專業，原本就不相衝突
也有人可以畫得爽又畫得好啊
因此兩邊都不要去限制對方唷！
1.BBS使用者的平均年齡相當年輕
我在前陣子的推文剛好有提到
BBS使用者以學生居多，就算是社會人士，大多也20幾歲
無論時間（要上課或上班）或經歷，都稍嫌不足
因此不可能要求整個版面都是藝術家等級的作品
或許板上還是有不少專業級的人士，但終究是少數
若只有專業級的那幾個才有資格po圖
那本板的人氣跟文章數就會直直落 orz
2.「評論」與「創作」在執行上的困難度不同
我去看電影，走出戲院總會大肆批評一番，但我從來沒拍過電影
我去餐廳吃飯，會批評這家好吃那家難吃，但我壓根不會做料理
動口比動手容易，評一張圖並不難，但要自己畫出有創意、有深度的作品，很難
FineArt的討論都相當專業，每個板友都可以討論慕夏、畢卡索、達利...
但不可能每個板友的圖都跟這些大師一樣厲害 XD
漫吐板也有不少中肯、專業的批評，但是他們不一定會畫漫畫
這裡是創作板，動的是手不是口，性質不同
因此根本無法比較這裡跟FineArt或者漫吐到底何者較專業啊^^
3.萬丈高樓平地起
再厲害的大師，也是先爬才會走
各種學習都有剛起步的時候
不應該限制初學者分享作品及尋求進步的機會
厲害的板友們也有過懵懵懂懂的時候
何必對過去的自己如此嚴苛，不給予發表機會呢？
4.施比受更有福
有板友表示看到較差的圖的時候
會覺得「這圖對我而言沒有研究價值」而漠視
但可以反過來想：既然你比他強，何不適度給予指點
讓這位等級低的板友又獲得一些經驗值
助人為快樂之本，雙方都有受惠，不是很好嗎？^^
5.風氣是需要「人」來帶動的
若有板友覺得板上缺乏專業風氣
何不身先士卒分享您的專業作品呢？
如果真如推文所說，純藝術自認曲高和寡，不願發表
那板上又要如何帶動相關風氣呢？
沒在板上做出任何發表，卻要板風符合自己期望
這樣執行起來真的很困難
因此各位專業板友算我求您了，po些圖出來帶動專業氣氛吧
不把石頭丟進水裡，是不可能產生漣漪的
最後，希望大家不要被短短五個字的「名詞」所束縛
所謂的「國家研究院」也只是分類上的「名詞」而已
裡面的看板跟板友並不是真的中華民國政府指派的研究員啊XD
心理測驗這麼幽默風趣的板也在國家研究院唷
沒有人規定畫興趣的不能在國家研究院發表
只是對一個新來的板友而言
painting放在藝術研究院應該比卡漫夢工廠好找才對~
不然到時候又有人以為本板只限定卡漫題材
解釋半天，實在很辛苦啊~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.123.212
1F：推 Daiquiri:一直覺得板主實在認真又可愛，不論在哪個分類，有個這麼 11/30 22:05
2F：→ Daiquiri:有心的板主在，相信應該都能夠經營的很好！：) 11/30 22:06
3F：推 rin5542:推~~版主專業=w=+ 11/30 23:09
4F：推 tingmeow:大推２、４點 板主的文都好優 11/30 23:09
5F：推 senas:老實說 有這個板存在就很不錯了...以前可是沒有這種板的... 11/30 23:23
※ 編輯: diem4 來自: 122.126.123.212 (12/01 00:03)
6F：→ diem4:噗！修改一個好明顯的錯字... 12/01 00:03
7F：推 LeaLin:板主人長得可愛又認真>///////< 12/01 00:41
8F：推 lunaluce:推版主然後 批踢踢的傳統：沒圖沒真相！XD 12/01 01:13
9F：推 chingmeow:推版主的想法，不過辦投票的話我應該還是投反對票~ 12/01 03:44
10F：→ shivaeye:覺得diem4妳誤會了，許多純藝術的要參展根本無法貼作品。 12/01 07:34
11F：→ shivaeye:當可以貼時，已經成為階段作品集，不是現在式作品 12/01 07:36
12F：→ shivaeye:painting當初我也有連署票，可是這次我不會投任何意見票 12/01 07:38
13F：→ shivaeye:妳的想法太過理想，說服ptt的人沒用啊，還需面對社會實踐 12/01 07:42
14F：→ shivaeye:如果轉到國家研究院，妳肯定要找幾個人幫妳，ex:如大蛇丸 12/01 07:43
15F：→ shivaeye:不然，妳的版主之路會非常艱辛吧.... 12/01 07:45
16F：→ Tayako:是人蛇丸..XD.... 12/01 16:43
17F：→ Tayako:anyway 在哪個我個人覺得沒差..o_o..如果要搬去國家研究板 12/01 17:05
18F：→ Tayako:倒也無妨 不過還是需要和組務達成共識 加油吧 12/01 17:06
19F：推 diem4:如果純藝術的作品真的有所限制無法發表，哪就不能怪板上風氣 12/02 01:47
20F：→ diem4:不盛了，只能說這是現實。 12/02 01:48
21F：→ diem4:以本板板友的實力，移到國家研究院我是放120個心的 12/02 01:54
22F：→ shivaeye:我不想多說什麼，不是每個人都想和妳爭.. 12/02 08:38
23F：→ shivaeye:現在藝術群組開啟，以後有人想開新版，妳也管不著 12/02 08:38
24F：→ shivaeye:有人和我說，他也想開油畫版..但在ptt開油畫版 12/02 08:41
25F：→ shivaeye:被糟蹋會遠多於交流..看看painting版的樣子 直接作罷.. 12/02 08:41
26F：→ shivaeye:Digital_Art也有談到painting版一些讓人無力的地方 12/02 08:42
27F：→ shivaeye:事實上妳能力不足不適任又講那麼多理想好聽話 12/02 08:43
28F：→ shivaeye:適合做夢可以不適合做事 12/02 08:44
29F：→ shivaeye:painting版搬到國家院能做什麼?貼圖區? 12/02 08:44
30F：→ shivaeye:妳diem4是美術大學教授?有完成的資歷認可他們資歷足夠? 12/02 08:45
31F：→ shivaeye:所以版友貼一張完成圖，版友超神能自行想像流程? 12/02 08:48
32F：→ shivaeye:現在純藝無所謂啊，依這裡的風氣，不是開新版就是轉向 12/02 08:50
33F：→ shivaeye:我只對國家研究院此事，妳變不變根本無所謂了，妳的想法 12/02 08:57
34F：→ shivaeye:不止純藝，其它藝術屬性也會揭竿起義，未來不會只有我 12/02 08:58
35F：→ Tayako:s大別太激動吧.. 12/02 11:34
36F：→ LaBoheme:不是揮刀就是揭竿...(抖) 12/02 12:40
37F：→ LaBoheme:既然有刀有竿了何不自己起義?環境不是人家準備好來給你的 12/02 12:46
38F：→ LaBoheme:啊…請別在意，我只是最近妥協多了突然覺得有點煩悶…XD 12/02 14:02
39F：→ LaBoheme:妥協是一條路.不妥協也是一條路.不能因各有各的辛酸就忽눠 12/02 14:05
40F：→ LaBoheme:略另一方所需承受的辛酸:p好了廢話完了.回頭繼續妥協去XD 12/02 14:05
41F：推 robamaru:s版友很奇怪,所謂版主又不是那個領域的冠軍,那吃到飽板的 12/02 15:54
42F：→ robamaru:版主是大胃王,料理板主是五星級大廚,台中板主是胡志強囉? 12/02 15:55
43F：→ robamaru:d板主每天上線,M文,整理,把壞人水桶,這就是好版主! 12/02 15:56
44F：→ robamaru:何來能力不足不適任?作夢的是你,純藝術本來就不是主流.還 12/02 15:57
45F：→ robamaru:作夢能讓社會大眾接受,但事實就是漫畫比較受歡迎啊~自己 12/02 15:59
46F：→ robamaru:的理念不被支持,就去攻擊大眾文化怨天尤人,這就是純藝術? 12/02 16:00
47F：→ MoriChen:[有人跟我說]......讓我想到陳阿扁 12/02 16:03
※ 編輯: diem4 來自: 122.126.107.216 (12/02 16:12)
48F：推 iamNori:板主加油!!! 12/02 16:19
49F：→ Tayako:..robamaru..我覺得你這樣發言反而讓純藝術的板友不敢來了. 12/02 17:31
50F：→ Tayako:我倒不認為是漫畫還是藝術的問題 那只是創作模式.. 12/02 17:33
51F：→ Tayako:而是對於作品整體的完整度 專業又是另外一回事啦... 12/02 17:34
52F：→ Tayako:藝術群組來說..還是較偏學院派的.. 12/02 17:40
53F：推 chingmeow:偶當初會來painting就是覺得他跟純藝術不同(菸) 12/02 17:44
54F：→ Tayako:我覺得兩方人馬都會因為板風而不敢貼圖或發文..何必那麼累. 12/02 17:47
55F：→ Tayako:其實..漫畫之於藝術是算小眾 但漫畫之於生活算大眾.. 12/02 17:50
56F：→ Tayako:如果板風是這樣..休閒類會比較適合吧..不需要太嚴肅阿.. 12/02 17:59
57F：→ chingmeow:還沒遷就就有人在這邊說漫畫非藝術遷了還得了 12/02 18:27
58F：→ Tayako:個人觀感其實也不是我們能決定的..藝術是真的蠻嚴肅.. 12/02 18:46
59F：→ Tayako:嗯 除了藝術創作外另外還要有藝術鑑賞 他的確是專門的學術 12/02 18:53
60F：→ Tayako:阿 就如料理和單純作菜的感覺.. 12/02 19:07
61F：推 diem4:所謂國家研究院不是真的單指學院派，asciiart也在藝術研究院 12/02 19:58
62F：→ diem4:裡面的板友也都是玩興趣為主啊~不覺得漫畫之於藝術會是小眾 12/02 20:00
63F：→ Tayako:那既然都已決定又何必開板投票討論引來如此紛爭? 12/02 20:03
64F：→ diem4:為了專板專用，本板以藝術創作為主，不要與他板性質重疊 12/02 20:01
65F：→ Tayako:他板又是指..o_o..fineart? 12/02 20:07
66F：→ diem4:是否遷板並非由板主獨斷決定，過去即有板友不希望分在卡漫 12/02 20:07
67F：→ diem4:因此透過民主投票決定。但板風跟討論範疇不會因分類而改變 12/02 20:08
68F：→ diem4:他板是指所有PTT看板，如板規第二條列舉的諸多看板 12/02 20:10
69F：→ Tayako:簡單來說就是貼圖板 這樣我就明白 不要再說藝術不藝術了... 12/02 20:14
70F：→ Tayako:就算念過藝術大學都不敢說自己畫的是藝術..那太深奧 .. 12/02 20:16
71F：→ diem4:除了貼圖外，也歡迎提問、技法討論、心情文等等 12/02 20:18
72F：→ robamaru:T前板主不要誤會,我只針對s板友,其他純藝術創作者不見得 12/02 20:35
73F：→ robamaru:會認同s版友,就像d板主說的,藝術家不會用高姿態去攻擊人 12/02 20:38
74F：→ Tayako:o..o 12/02 21:40
75F：→ shivaeye:我不爭取?我連署兩次開油畫版，我已經盡力了 12/03 11:05
76F：→ shivaeye:SES小組長爭取到藝術群組這樣 12/03 11:06
77F：→ shivaeye:想看過程的可以去L_RelaxEnjoy看，不用在片段之詞 12/03 11:07
78F：→ shivaeye:L版友請別務會，Diem4朋友還來杯葛我成立油畫版 12/03 11:09
79F：→ shivaeye:可惡的人是誰啊.... 12/03 11:10
80F：→ shivaeye:想融合又提不出好意見與風氣，分開妳又不願意? 12/03 11:14
81F：→ shivaeye:時間會證明一切:P 12/03 11:15
82F：→ shivaeye:對我的批評，謝謝指教，好的或不好我會虛心接受。 12/03 11:21
83F：→ LaBoheme:果然從"政"需瞭解太多狀況.狀況外的我還是管好自己就好XD 12/03 11:38
84F：推 robamaru:s大是不是搞錯了,PTT早就說要開藝術群組,跟你申請油畫版 12/03 14:58
85F：→ robamaru:無關,也不是SES爭取來的.我在L_RelaxEnjoy只看到你沒有理 12/03 15:02
86F：→ robamaru:性的謾罵文而已~不給開是小組長的決定怪到別人身上很無聊 12/03 15:02
87F：→ shivaeye:r版友我認為不同調沒什麼好說的，針鋒相對無意義 12/03 17:30
88F：→ shivaeye:都各自聽到不一樣的事，在這樣的情況無任何交集 12/03 17:34
89F：→ shivaeye:你的回擊我的感受也不理性啊 12/03 17:38
90F：推 asleisureto:其實我是滿支持開油畫板的 油畫的內涵非常深遠 12/04 00:53
91F：→ asleisureto:在非專板討論油畫的確會有點使不上力的感覺 12/04 00:55
92F：推 asleisureto:不過我也支持painting移到藝術群組 雖然目前板上大多 12/04 00:58
93F：→ asleisureto:是偏向卡漫風格的創作 不過或許移到藝術群組後能有更 12/04 00:59
94F：→ asleisureto:多不同類型的創作出來 12/04 01:00
95F：推 diem4:藝術群組開了以後，要開油畫板應該不成問題~之前開不成是因 12/04 01:54
96F：→ diem4:為休閒群組不適合該板~以及painting的分類問題 12/04 01:55