作者diem4 (Die玉)
看板painting
标题Re: [讨论] 国家研究院新增艺术群组
时间Fri Nov 30 21:27:57 2007
自己回自己+原文删光光
看了各位的意见
我再将我的想法归纳成几点
主要是针对板风问题
我觉得兴趣跟专业，原本就不相冲突
也有人可以画得爽又画得好啊
因此两边都不要去限制对方唷！
1.BBS使用者的平均年龄相当年轻
我在前阵子的推文刚好有提到
BBS使用者以学生居多，就算是社会人士，大多也20几岁
无论时间（要上课或上班）或经历，都稍嫌不足
因此不可能要求整个版面都是艺术家等级的作品
或许板上还是有不少专业级的人士，但终究是少数
若只有专业级的那几个才有资格po图
那本板的人气跟文章数就会直直落 orz
2.「评论」与「创作」在执行上的困难度不同
我去看电影，走出戏院总会大肆批评一番，但我从来没拍过电影
我去餐厅吃饭，会批评这家好吃那家难吃，但我压根不会做料理
动口比动手容易，评一张图并不难，但要自己画出有创意、有深度的作品，很难
FineArt的讨论都相当专业，每个板友都可以讨论慕夏、毕卡索、达利...
但不可能每个板友的图都跟这些大师一样厉害 XD
漫吐板也有不少中肯、专业的批评，但是他们不一定会画漫画
这里是创作板，动的是手不是口，性质不同
因此根本无法比较这里跟FineArt或者漫吐到底何者较专业啊^^
3.万丈高楼平地起
再厉害的大师，也是先爬才会走
各种学习都有刚起步的时候
不应该限制初学者分享作品及寻求进步的机会
厉害的板友们也有过懵懵懂懂的时候
何必对过去的自己如此严苛，不给予发表机会呢？
4.施比受更有福
有板友表示看到较差的图的时候
会觉得「这图对我而言没有研究价值」而漠视
但可以反过来想：既然你比他强，何不适度给予指点
让这位等级低的板友又获得一些经验值
助人为快乐之本，双方都有受惠，不是很好吗？^^
5.风气是需要「人」来带动的
若有板友觉得板上缺乏专业风气
何不身先士卒分享您的专业作品呢？
如果真如推文所说，纯艺术自认曲高和寡，不愿发表
那板上又要如何带动相关风气呢？
没在板上做出任何发表，却要板风符合自己期望
这样执行起来真的很困难
因此各位专业板友算我求您了，po些图出来带动专业气氛吧
不把石头丢进水里，是不可能产生涟漪的
最後，希望大家不要被短短五个字的「名词」所束缚
所谓的「国家研究院」也只是分类上的「名词」而已
里面的看板跟板友并不是真的中华民国政府指派的研究员啊XD
心理测验这麽幽默风趣的板也在国家研究院唷
没有人规定画兴趣的不能在国家研究院发表
只是对一个新来的板友而言
painting放在艺术研究院应该比卡漫梦工厂好找才对~
不然到时候又有人以为本板只限定卡漫题材
解释半天，实在很辛苦啊~~~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.123.212
1F：推 Daiquiri:一直觉得板主实在认真又可爱，不论在哪个分类，有个这麽 11/30 22:05
2F：→ Daiquiri:有心的板主在，相信应该都能够经营的很好！：) 11/30 22:06
3F：推 rin5542:推~~版主专业=w=+ 11/30 23:09
4F：推 tingmeow:大推２、４点 板主的文都好优 11/30 23:09
5F：推 senas:老实说 有这个板存在就很不错了...以前可是没有这种板的... 11/30 23:23
※ 编辑: diem4 来自: 122.126.123.212 (12/01 00:03)
6F：→ diem4:噗！修改一个好明显的错字... 12/01 00:03
7F：推 LeaLin:板主人长得可爱又认真>///////< 12/01 00:41
8F：推 lunaluce:推版主然後 批踢踢的传统：没图没真相！XD 12/01 01:13
9F：推 chingmeow:推版主的想法，不过办投票的话我应该还是投反对票~ 12/01 03:44
10F：→ shivaeye:觉得diem4你误会了，许多纯艺术的要参展根本无法贴作品。 12/01 07:34
11F：→ shivaeye:当可以贴时，已经成为阶段作品集，不是现在式作品 12/01 07:36
12F：→ shivaeye:painting当初我也有连署票，可是这次我不会投任何意见票 12/01 07:38
13F：→ shivaeye:你的想法太过理想，说服ptt的人没用啊，还需面对社会实践 12/01 07:42
14F：→ shivaeye:如果转到国家研究院，你肯定要找几个人帮你，ex:如大蛇丸 12/01 07:43
15F：→ shivaeye:不然，你的版主之路会非常艰辛吧.... 12/01 07:45
16F：→ Tayako:是人蛇丸..XD.... 12/01 16:43
17F：→ Tayako:anyway 在哪个我个人觉得没差..o_o..如果要搬去国家研究板 12/01 17:05
18F：→ Tayako:倒也无妨 不过还是需要和组务达成共识 加油吧 12/01 17:06
19F：推 diem4:如果纯艺术的作品真的有所限制无法发表，哪就不能怪板上风气 12/02 01:47
20F：→ diem4:不盛了，只能说这是现实。 12/02 01:48
21F：→ diem4:以本板板友的实力，移到国家研究院我是放120个心的 12/02 01:54
22F：→ shivaeye:我不想多说什麽，不是每个人都想和你争.. 12/02 08:38
23F：→ shivaeye:现在艺术群组开启，以後有人想开新版，你也管不着 12/02 08:38
24F：→ shivaeye:有人和我说，他也想开油画版..但在ptt开油画版 12/02 08:41
25F：→ shivaeye:被糟蹋会远多於交流..看看painting版的样子 直接作罢.. 12/02 08:41
26F：→ shivaeye:Digital_Art也有谈到painting版一些让人无力的地方 12/02 08:42
27F：→ shivaeye:事实上你能力不足不适任又讲那麽多理想好听话 12/02 08:43
28F：→ shivaeye:适合做梦可以不适合做事 12/02 08:44
29F：→ shivaeye:painting版搬到国家院能做什麽?贴图区? 12/02 08:44
30F：→ shivaeye:你diem4是美术大学教授?有完成的资历认可他们资历足够? 12/02 08:45
31F：→ shivaeye:所以版友贴一张完成图，版友超神能自行想像流程? 12/02 08:48
32F：→ shivaeye:现在纯艺无所谓啊，依这里的风气，不是开新版就是转向 12/02 08:50
33F：→ shivaeye:我只对国家研究院此事，你变不变根本无所谓了，你的想法 12/02 08:57
34F：→ shivaeye:不止纯艺，其它艺术属性也会揭竿起义，未来不会只有我 12/02 08:58
35F：→ Tayako:s大别太激动吧.. 12/02 11:34
36F：→ LaBoheme:不是挥刀就是揭竿...(抖) 12/02 12:40
37F：→ LaBoheme:既然有刀有竿了何不自己起义?环境不是人家准备好来给你的 12/02 12:46
38F：→ LaBoheme:啊…请别在意，我只是最近妥协多了突然觉得有点烦闷…XD 12/02 14:02
39F：→ LaBoheme:妥协是一条路.不妥协也是一条路.不能因各有各的辛酸就忽눠 12/02 14:05
40F：→ LaBoheme:略另一方所需承受的辛酸:p好了废话完了.回头继续妥协去XD 12/02 14:05
41F：推 robamaru:s版友很奇怪,所谓版主又不是那个领域的冠军,那吃到饱板的 12/02 15:54
42F：→ robamaru:版主是大胃王,料理板主是五星级大厨,台中板主是胡志强罗? 12/02 15:55
43F：→ robamaru:d板主每天上线,M文,整理,把坏人水桶,这就是好版主! 12/02 15:56
44F：→ robamaru:何来能力不足不适任?作梦的是你,纯艺术本来就不是主流.还 12/02 15:57
45F：→ robamaru:作梦能让社会大众接受,但事实就是漫画比较受欢迎啊~自己 12/02 15:59
46F：→ robamaru:的理念不被支持,就去攻击大众文化怨天尤人,这就是纯艺术? 12/02 16:00
47F：→ MoriChen:[有人跟我说]......让我想到陈阿扁 12/02 16:03
※ 编辑: diem4 来自: 122.126.107.216 (12/02 16:12)
48F：推 iamNori:板主加油!!! 12/02 16:19
49F：→ Tayako:..robamaru..我觉得你这样发言反而让纯艺术的板友不敢来了. 12/02 17:31
50F：→ Tayako:我倒不认为是漫画还是艺术的问题 那只是创作模式.. 12/02 17:33
51F：→ Tayako:而是对於作品整体的完整度 专业又是另外一回事啦... 12/02 17:34
52F：→ Tayako:艺术群组来说..还是较偏学院派的.. 12/02 17:40
53F：推 chingmeow:偶当初会来painting就是觉得他跟纯艺术不同(菸) 12/02 17:44
54F：→ Tayako:我觉得两方人马都会因为板风而不敢贴图或发文..何必那麽累. 12/02 17:47
55F：→ Tayako:其实..漫画之於艺术是算小众 但漫画之於生活算大众.. 12/02 17:50
56F：→ Tayako:如果板风是这样..休闲类会比较适合吧..不需要太严肃阿.. 12/02 17:59
57F：→ chingmeow:还没迁就就有人在这边说漫画非艺术迁了还得了 12/02 18:27
58F：→ Tayako:个人观感其实也不是我们能决定的..艺术是真的蛮严肃.. 12/02 18:46
59F：→ Tayako:嗯 除了艺术创作外另外还要有艺术监赏 他的确是专门的学术 12/02 18:53
60F：→ Tayako:阿 就如料理和单纯作菜的感觉.. 12/02 19:07
61F：推 diem4:所谓国家研究院不是真的单指学院派，asciiart也在艺术研究院 12/02 19:58
62F：→ diem4:里面的板友也都是玩兴趣为主啊~不觉得漫画之於艺术会是小众 12/02 20:00
63F：→ Tayako:那既然都已决定又何必开板投票讨论引来如此纷争? 12/02 20:03
64F：→ diem4:为了专板专用，本板以艺术创作为主，不要与他板性质重叠 12/02 20:01
65F：→ Tayako:他板又是指..o_o..fineart? 12/02 20:07
66F：→ diem4:是否迁板并非由板主独断决定，过去即有板友不希望分在卡漫 12/02 20:07
67F：→ diem4:因此透过民主投票决定。但板风跟讨论范畴不会因分类而改变 12/02 20:08
68F：→ diem4:他板是指所有PTT看板，如板规第二条列举的诸多看板 12/02 20:10
69F：→ Tayako:简单来说就是贴图板 这样我就明白 不要再说艺术不艺术了... 12/02 20:14
70F：→ Tayako:就算念过艺术大学都不敢说自己画的是艺术..那太深奥 .. 12/02 20:16
71F：→ diem4:除了贴图外，也欢迎提问、技法讨论、心情文等等 12/02 20:18
72F：→ robamaru:T前板主不要误会,我只针对s板友,其他纯艺术创作者不见得 12/02 20:35
73F：→ robamaru:会认同s版友,就像d板主说的,艺术家不会用高姿态去攻击人 12/02 20:38
74F：→ Tayako:o..o 12/02 21:40
75F：→ shivaeye:我不争取?我连署两次开油画版，我已经尽力了 12/03 11:05
76F：→ shivaeye:SES小组长争取到艺术群组这样 12/03 11:06
77F：→ shivaeye:想看过程的可以去L_RelaxEnjoy看，不用在片段之词 12/03 11:07
78F：→ shivaeye:L版友请别务会，Diem4朋友还来杯葛我成立油画版 12/03 11:09
79F：→ shivaeye:可恶的人是谁啊.... 12/03 11:10
80F：→ shivaeye:想融合又提不出好意见与风气，分开你又不愿意? 12/03 11:14
81F：→ shivaeye:时间会证明一切:P 12/03 11:15
82F：→ shivaeye:对我的批评，谢谢指教，好的或不好我会虚心接受。 12/03 11:21
83F：→ LaBoheme:果然从"政"需了解太多状况.状况外的我还是管好自己就好XD 12/03 11:38
84F：推 robamaru:s大是不是搞错了,PTT早就说要开艺术群组,跟你申请油画版 12/03 14:58
85F：→ robamaru:无关,也不是SES争取来的.我在L_RelaxEnjoy只看到你没有理 12/03 15:02
86F：→ robamaru:性的谩骂文而已~不给开是小组长的决定怪到别人身上很无聊 12/03 15:02
87F：→ shivaeye:r版友我认为不同调没什麽好说的，针锋相对无意义 12/03 17:30
88F：→ shivaeye:都各自听到不一样的事，在这样的情况无任何交集 12/03 17:34
89F：→ shivaeye:你的回击我的感受也不理性啊 12/03 17:38
90F：推 asleisureto:其实我是满支持开油画板的 油画的内涵非常深远 12/04 00:53
91F：→ asleisureto:在非专板讨论油画的确会有点使不上力的感觉 12/04 00:55
92F：推 asleisureto:不过我也支持painting移到艺术群组 虽然目前板上大多 12/04 00:58
93F：→ asleisureto:是偏向卡漫风格的创作 不过或许移到艺术群组後能有更 12/04 00:59
94F：→ asleisureto:多不同类型的创作出来 12/04 01:00
95F：推 diem4:艺术群组开了以後，要开油画板应该不成问题~之前开不成是因 12/04 01:54
96F：→ diem4:为休闲群组不适合该板~以及painting的分类问题 12/04 01:55