作者aries417 (路人甲)
看板outdoorgear
標題Re: [閒聊] 代購商業文的氾濫
時間Mon May 25 02:02:31 2020
※ 引述《iverson76men (臨表涕泣不知所云)》之銘言：
: ※ 引述《epiphany (龍紋身的肥宅)》之銘言：
: : 假如我沒看錯
: : 本版版龜是禁止代購商業文的
: : 或是以團購之名包裝代購行為之實
: : 商業代購團購應該是集中在置頂文推文或是
: : HELPBUY,SPORTSSHOP版等等
: : 版上的討論風氣逐漸商業化不知版主看法為?
挖,目前人氣超夯
我跟另一位版主會在明天白天再交換一下意見後發文
但我目前個人自己的意見,我不反對目前的代購文
我個人在2/6就為了商業文而回文過一次
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1580969444.A.D5A.html
outdoorgear版提供的服務是 "戶外裝備為主題,提供人與人的交流"
我反對的是詐騙與非法或灰色來源的資訊
折扣碼,會員卡號分享,直販商品低交流度文章
無關連與戶外裝備低連接的抒發或問卷
對我來說版上目前的裝備團購文發起者足夠專業且還算有適當的自制力
他們的努力與自愛讓他們有資格有一席之地在這裡發聲
至於商業文排擠發問文跟專業文這件事
我個人認為目前我們每日的文章流量不大,還不至於讓閱讀有障礙
不過增加專業文與對新手友善回文這件事還是要靠大家努力(我個人最近有比較努力啦)
在此呼籲大家常發文
這道理就跟要常去你愛的商店消費----因為不去店是會倒閉的
喜歡這裡就發文吧,大家不要輸給商業文啊!
而且outdoorgear版已經是戶外健行露營再分支出去的討論版
(就好像Bicycle單車版分支出去的BicycleGear單車裝備版)
都已經在討論gear了還要考慮不商業
如果真的要純粹無商業會是有什麼樣的文章?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
: 潛水久了，看戲一定要浮起來
: 國有國法，版有版龜
: 個人建議是照規矩來
嘿,版規比起版龜好的地方是可以改而且改起來比較方便喔
而且啊
5.本板禁止商業廣告文
但交換,出租,徵求,團購文等等形態的文章
在研擬出相關規定前,暫時觀察之並不予禁止
我承認11年過去了我們生得出小孩(共三個)卻研擬不出個屁
但目前來說是合乎版規的喔
: 二手多餘裝備交易sportsshop登
: 團購代購helpbuy登
: 又不是沒有專版給你po文
: 請不要挑戰人的道德底線
: 若無規範，利益之下，後面只會有更多事端
你需要安撫自己的內心
不需要因為恐懼導致情緒化且滑坡
更不需要用安定,道德,規範,事端來包裝你的恐懼
沒事的,大家都很好
世界是流動變化的,不需要斷言變化只是越來越糟
而且我每天都會看著版,注意有沒有文章往麥田懸崖邊跑來等著被我捉住
有人看管基本上壞不到哪裡去啦
也順便誠徵新版主
新的價值觀與觀點對版務來說很重要,有心人可以一起來當版務好伙伴啊~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.85.129 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1590343353.A.272.html
1F：→ aries417: 我從人氣90寫到人氣35,寫完文章就退燒了 orz 05/25 02:09
2F：推 wayne1224: 推 05/25 02:18
3F：推 shye5168: 推 代購文不影響版面 且對新進新人蠻重要 05/25 02:22
4F：推 filet: 幫推。光版上一直神推的鳥牌，買代理貨根本就盤子 05/25 02:24
5F：→ shye5168: 對於新人來說 戶外裝備門市單價太高 門檻過高 要是連 05/25 02:28
6F：→ shye5168: 裝備都沒有 怎麼討論 那版也沒有存在意義 05/25 02:28
7F：推 brumaire: 推 05/25 02:30
8F：→ filet: 版上推的產品真的算…不便宜，當初直接殺去實體店看了一下 05/25 02:33
9F：噓 szachary1020: CAR 版也禁買賣 禁廣告 還不是流量超高？ 05/25 02:33
10F：→ filet: 光基本的內層、中層、雨衣、鞋子就輕鬆破萬 05/25 02:33
11F：→ filet: car版都提到業務了你跟我說沒業配/商業文？ 05/25 02:34
12F：→ filet: 那麼屌要不要去car版喊一下ptt學術禁止商業行為 05/25 02:35
13F：→ aries417: 高流量版的管法當然跟我們小版不一樣啊 05/25 02:35
14F：→ filet: 爬山在台灣也不算是大眾化運動吧，真的太貴了 05/25 02:37
15F：噓 szachary1020: 難道car版會讓業務直接po文拉客膩 05/25 02:37
16F：→ szachary1020: 本版現在就是在給代購商po文拉客 05/25 02:38
17F：→ szachary1020: 還不清楚嗎 05/25 02:38
18F：→ filet: 我不清楚你的論點的，全都是商業行為是差在哪？ 05/25 02:38
19F：→ szachary1020: 差在一個有管理 一個沒有 懂？ 05/25 02:39
目前版規管理就是允許團購文
而且我搜索你之前的兩篇文章就是在做軍鳥團購
以此行為的立場來反對商業文讓我非常不解
→
filet: 還是你要說喔這個版可以商業，另一個版不能商業，全都是在 05/25 02:39
20F：→ filet: PTT底下啦，學術禁止商業行為麻煩全砍好嗎？魔人 05/25 02:39
21F：→ szachary1020: 還在滑坡 全面禁止？ 05/25 02:41
22F：→ angenieux: 如果car版有人有本事拿到六折的賓士外匯新車，我不介意 05/25 02:41
23F：→ angenieux: 讓他們PO文拉客啦 05/25 02:41
※ 編輯: aries417 (223.137.85.129 臺灣), 05/25/2020 02:49:39
24F：→ angenieux: 今天大家之所以願意讓團購文存活，很大一部分就是因為 05/25 02:42
25F：→ angenieux: 即使人家可能有賺，我們拿到的價格就是低於代購商(更遠 05/25 02:43
26F：→ angenieux: 低於代理商)，更何況現階段團購文就是合板規，我不知道 05/25 02:43
27F：→ angenieux: 到底有什麼好該的 05/25 02:44
28F：推 filet: 不就一堆魔人要上綱到學術禁止盈利嗎？然後還說別人滑坡 05/25 02:47
29F：→ filet: 今天這版就沒禁團購，除了放大招學術禁止商業行為有哪邊可 05/25 02:48
30F：→ filet: 以開地圖炮說嫌團購文太多啊，自己a他們id就知道幾個月一篇 05/25 02:48
31F：→ szachary1020: 聽起來各位都覺得用免費資源賺錢很可取 05/25 02:49
32F：→ szachary1020: 本版版規不詳細 算他們賺到 05/25 02:50
33F：→ szachary1020: 訴求是 也管理一下好嗎 05/25 02:50
34F：推 filet: 所以要嘛ptt全禁要嘛你想辦法抓啊，又沒本事讓ptt把熱門版 05/25 02:50
35F：→ szachary1020: 雖然我不是原原po 他訴求是啥我不知道 05/25 02:51
36F：→ szachary1020: 啊 要不要創一個營利專用主題？ 05/25 02:51
37F：→ szachary1020: 坦蕩蕩讓人知道你在營利嘛 05/25 02:51
38F：→ filet: 我以為寫團購就知道盈利了耶，ptt現在平均年齡這麼大，會不 05/25 02:52
39F：→ filet: 知道團購能賺價差的學生很少吧… 05/25 02:52
41F：→ angenieux: 所以你到底是要禁止營利還是要新增營利標題啊 05/25 02:53
42F：→ szachary1020: 順便遵守一下法規呀 05/25 02:53
43F：→ angenieux: 你搞得我好亂 05/25 02:53
44F：→ filet: 平均每月銷售額未達20萬元者 05/25 02:53
45F：→ szachary1020: 記得稅籍登記跟開發票 不要逃漏稅哦 05/25 02:53
46F：→ filet: 要不要查一下現在常在辦團購的他們一年有沒有超過六篇啊XD 05/25 02:53
47F：→ szachary1020: 版主說代購沒差呀 那管理一下呀 05/25 02:54
48F：→ szachary1020: 一篇幾推要不要看一下 05/25 02:54
49F：→ filet: 照上上篇返利超高的40萬營業額好了啦，一篇文賺4萬 05/25 02:54
50F：→ szachary1020: 至少管理一下 讓人知道你是「專業代購」嘛 05/25 02:54
51F：→ szachary1020: 版主也公告一下呀 代購商要有稅籍登記哦 05/25 02:58
52F：→ angenieux: 反正我覺得是這樣啦，如果覺得人家有逃漏稅就去檢舉 05/25 02:59
53F：→ angenieux: 版主目前裁示是沒有板規問題就不要囉嗦 05/25 03:00
54F：→ angenieux: 然後你也有團購軍鳥我是覺得也可以請國稅局順便研究一 05/25 03:00
55F：→ angenieux: 下，看看有沒有可疑之處 05/25 03:00
56F：→ angenieux: 大概是這樣子 05/25 03:00
57F：推 filet: 版上這種頻率要賺到每月20萬也太辛苦了，就算返利超高也才7 05/25 03:01
58F：→ filet: %上下，要20萬。代購至少有快300萬的貨耶XDD 05/25 03:02
59F：→ szachary1020: 我不靠這吃穿 月銷售額沒有8萬 謝謝 05/25 03:02
60F：→ szachary1020: 請詳閱內文好嗎 是銷售額不是淨利 05/25 03:03
61F：→ angenieux: 你可以懷疑別人我也可以懷疑你啊，要檢舉大家一起來檢 05/25 03:04
62F：→ angenieux: 舉不是很開心嗎 05/25 03:04
63F：→ szachary1020: 來來來 歡迎檢舉 05/25 03:04
64F：→ szachary1020: 我怕你把代購大戶給嚇死了XD 05/25 03:05
65F：推 filet: 就說了ptt要嘛是0要嘛是1，0的話你也直接水桶啦… 05/25 03:05
66F：→ filet: 1的話，等唐鳳有閒請他調查吧，光舉證就有多嘛煩 05/25 03:06
67F：→ angenieux: 我沒差啊，反正我也不經營代購，人家如果真被國稅局玩 05/25 03:06
68F：→ angenieux: 死，頂多就是人數-N，對於廣大的各位來講其實也沒什麼 05/25 03:07
69F：→ angenieux: 損失 05/25 03:07
70F：→ szachary1020: 對我也沒差呀XD 05/25 03:07
71F：→ szachary1020: 只是誠心建議本版可以妥善管理 05/25 03:08
72F：→ szachary1020: 在原原po底下我就有推文 05/25 03:08
73F：→ szachary1020: 要代購 至少要在本版有些回饋嘛 05/25 03:09
74F：→ szachary1020: 發點開箱文 心得文啥的 05/25 03:09
75F：→ angenieux: 你知道照你這個概念，你自己目前也沒資格代購嗎? 05/25 03:12
76F：→ szachary1020: 我有發一篇merrell 心得文厚 05/25 03:12
77F：→ szachary1020: 版主要不要開個公告 討論一下 05/25 03:14
78F：→ szachary1020: 本篇看起來就是.... 隨便啦 我覺得沒差 05/25 03:14
79F：→ angenieux: 你也才發一篇心得文，然後發三篇團購文，你好意思喔XD 05/25 03:14
80F：→ szachary1020: 啊 這個機制又還沒建立 05/25 03:15
81F：→ szachary1020: 我就單純說說我對此的建議罷了 05/25 03:15
82F：→ angenieux: 我也就單純說說以你的狀況給這個建議格外沒說服力罷了 05/25 03:18
83F：推 frie: 覺得是否禁止代購/團購可以討論，但版主是不是要先搞清楚團 05/25 04:03
84F：→ frie: 購和代購的定義，再來說有沒有符合版規，以及之後要討論的 05/25 04:03
85F：→ frie: 方向。 05/25 04:03
86F：→ frie: 身為團購版資深版友（aka剁手族），團購是找人湊運費、湊滿 05/25 04:03
87F：→ frie: 額優惠、量大談批發價等等，這個版多篇文章已經偏離團購定義 05/25 04:03
88F：→ frie: ，甚至連湊運費都談不上（整個直寄到家...），而且是有優惠 05/25 04:03
89F：→ frie: 如果最後決定（帳面上）沒營利的代購文可以存在也很好，畢 05/25 04:03
90F：→ frie: 竟買到便宜的裝備大家都開心，但版主可能要講清楚這些代購 05/25 04:04
91F：→ frie: 文的屬性是什麼（不要再鴕鳥說是團購文了...）、可以存在的 05/25 04:04
92F：推 frie: （推文被吃了補充1）而且是有優惠就po文，量體超大 05/25 04:06
93F：→ frie: （推文被吃了補充2）可以存在的依據是什麼。否則三不五時出 05/25 04:08
94F：→ frie: 現這些討論，版主難管，版友互看不爽，到頭來問題依舊 05/25 04:08
95F：推 zxbnm: 推，支持版主 05/25 05:37
96F：→ Deltaguita: 確實是有一個灰色地帶 05/25 05:42
97F：→ Deltaguita: 從#1P0MtJKY來看，其實代購在版本本身也是不禁止的 05/25 05:44
98F：→ Deltaguita: *本版 05/25 05:44
99F：→ Deltaguita: 但必須於公告文內推文集中管理，團購則無額外規範 05/25 05:46
100F：→ Deltaguita: 處此之外我記得是禁止盈利，所以偶爾在本版販售商品也 05/25 05:46
101F：→ Deltaguita: 有案例可循的樣子 05/25 05:47
102F：→ Deltaguita: 比較大的爭議點是就在於團購以及代購的區分在哪裡？ 05/25 05:47
103F：→ Deltaguita: 以收取代購費做為分界？ 還是以匯率？ 或者標題決定？ 05/25 05:48
104F：→ Deltaguita: 常態性團購是否要繳稅其實網路上從就查得到 05/25 05:52
105F：→ Deltaguita: 常態性的盈利團購是要的，不過這個盈利很有趣啊 05/25 05:54
106F：→ Deltaguita: 目前頻率看起來是兩週一次，查不到是因為刪掉了 05/25 06:05
108F：→ Deltaguita: 我也曾開過團，希望不要禁止但是量要適中 05/25 06:09
109F：→ Deltaguita: 這個間隔希望板主可以列入規範，讓常客版友不要那麼 05/25 06:12
110F：→ Deltaguita: 反感 05/25 06:13
111F：噓 dreaminc: 這個版給你們兩個玩，就是放著爛 05/25 08:51
112F：推 TZephyr: 某人是為反而反吧？ 05/25 08:57
113F：推 snakefire: 放心。這個版不太會爛啦...反正也沒夯過XD 05/25 09:11
114F：推 balius: CAR版比這版人氣高的原因跟買賣有關嗎？不就單純開車的人 05/25 09:16
115F：→ balius: 比OG的人多很多？ 05/25 09:17
116F：噓 dreaminc: 少來啦 上面FRIE都把問題說得很好 但你覺得他會正面回嗎 05/25 09:19
117F：→ dreaminc: 版文章少 從每月去看有幾篇 團購也不算上自刪的當然不多 05/25 09:20
118F：→ dreaminc: 然後還自稱每天都有看 每天都有看又覺得沒問題 05/25 09:22
119F：→ dreaminc: 我想我該知道原因了 05/25 09:23
120F：→ willy9876543: 推 版主一發文就讓某些人現行耶XD 拜託不要讓某些 05/25 10:11
121F：→ willy9876543: 人當上版主QQ 05/25 10:11
122F：推 kodakala: 原來在國外網站有活動時才開團購，也可被定義是專業盈利 05/25 10:33
123F：→ kodakala: 者啊，這年頭專業的門檻真容易達到XD 05/25 10:33
124F：推 kodakala: 不過站在管理的立場，我也不反對規劃個分類，或訂定間隔 05/25 10:41
125F：→ kodakala: 時間規範就是~ 05/25 10:41
126F：→ Deltaguita: 其實每個月都有，沒在追價的不清楚而已 05/25 10:48
127F：推 s813141: 某大真是專業鬧版，雖然幾乎很少跟本版團購代購，跟根本 05/25 11:23
128F：→ s813141: 上應該有網路就每天上 og版看看，也不覺得有被影響到， 05/25 11:24
129F：→ s813141: 團購文代購文跳過去不讀就好啊... 05/25 11:24
130F：→ filet: 就大跳水和小跳水差距而已 05/25 11:43
131F：→ spark12: 應該是擋人財路了 所以要來搞這些代購 05/25 13:02
132F：推 diablo4: 推版主 05/25 13:50
133F：→ wave1et: 分類確實比較重要 05/25 14:01
134F：推 sifun: 我是很感謝本版代購 回饋給得很夠 別的地方沒有 賺辛苦錢 05/25 14:01
135F：→ sifun: 擋了一些公司型的代購生意到是真的 05/25 14:02
136F：推 shinchan1314: 癥結點看起來是修訂版規就好？ 05/25 14:06
137F：→ Deltaguita: 改一下，明定什麼代購跟團購分界點，如何管理 05/25 14:08
138F：→ Deltaguita: 不管匯率要怎麼拚我都很期待 05/25 14:09
139F：→ Deltaguita: 我覺得就這樣而已，我覺得以匯率不得高於銀行且無代購 05/25 14:10
140F：→ Deltaguita: 費用的代購必須集中管理 05/25 14:11
141F：→ Deltaguita: 抱歉不太通順，總之我覺得集中管理比較好QQ 05/25 14:13
142F：→ Deltaguita: 可以把團購規則放在google doc，連結放特定推文就好 05/25 14:14
143F：推 frie: 推樓上，有意幫代購者可以在同一篇優惠分享文底下推文，用go 05/25 15:02
144F：→ frie: ogle 表單或直接推文，寫清楚自己的計價方式 05/25 15:02
145F：推 frie: 另外版主也可以趁此說明團購文/代購文定義，例如不收服務費 05/25 15:05
146F：→ frie: 、匯率比銀行低但賺取回饋者，仍列為代購文的一種，但允許在 05/25 15:05
147F：→ frie: 版上存在 05/25 15:05
148F：→ frie: 當然這些前提都是要符合ptt規範。說清楚是好的 05/25 15:06
149F：推 frie: 這樣反對者就沒有話說，幫代購的人也不會覺得自己委屈，受益 05/25 15:09
150F：→ frie: 者知道代購/團購的規則，OG版一起發大財 05/25 15:09
151F：→ catwu: 上面有寫團購,可是看起來就像代購，我覺得不OK。代購應直寫 05/25 15:41
152F：推 jamesyang456: 讚喔，團購文是有讓參與的人吃虧受騙嗎，沒有就ok啊 05/25 20:16
153F：推 jamesyang456: 讚成團購文繼續存在，造福大家。 05/25 20:20
154F：推 fenda: 個人非常感謝版上團購的版友，佛心出力而且還會參與裝備討 05/25 22:07
155F：→ fenda: 論，謝謝版主維護這邊的討論空間和風氣 05/25 22:07
156F：推 wubai32: Push 05/26 01:43
157F：推 frie: 那個...因為在別的版有團購經驗所以想多說兩句。今天大家使 05/26 03:04
158F：→ frie: 用ptt的資源，就應該尊重（並遵守）ptt開站的規範，目前ptt 05/26 03:06
159F：→ frie: 就是不能營利 05/26 03:06
160F：推 frie: 所以講沒有受騙、造福版友、謝謝主購等都不是重點，大家討 05/26 03:08
161F：→ frie: 論時還是要以ptt規範為前提，討論才能聚焦 05/26 03:08
162F：推 frie: 至於實際其他版有沒有營利就先別管了，先定出OG版的規範比 05/26 03:10
163F：→ frie: 較重要吧 05/26 03:10
164F：推 frie: 先以ptt規範為前提，再去討論哪些屬於營利、哪些是團購/代 05/26 03:15
165F：→ frie: 購、帳面上沒營利的代購是否可以存在、怎麼管理文章，一步一 05/26 03:15
166F：→ frie: 步來比較能聚焦 05/26 03:15
167F：推 frie: 不要把可以討論的公共議題窄化成私人恩怨，或一個願打一個願 05/26 03:20
168F：→ frie: 挨，錯失推動OG版向前的機會（很感概的老版友半夜睡不著碎碎 05/26 03:20
169F：→ frie: 念） 05/26 03:20
170F：→ dreaminc: 建議你不用花心思了，這個版主就是這樣。難囉 05/26 05:14
171F：推 frie: d大不要這樣火上加油啦XD 大家一起拿出觀點討論事情才能有進 05/26 11:20
172F：→ frie: 展 05/26 11:20