作者aries417 (路人甲)
看板outdoorgear
标题Re: [闲聊] 代购商业文的泛滥
时间Mon May 25 02:02:31 2020
※ 引述《iverson76men (临表涕泣不知所云)》之铭言：
: ※ 引述《epiphany (龙纹身的肥宅)》之铭言：
: : 假如我没看错
: : 本版版龟是禁止代购商业文的
: : 或是以团购之名包装代购行为之实
: : 商业代购团购应该是集中在置顶文推文或是
: : HELPBUY,SPORTSSHOP版等等
: : 版上的讨论风气逐渐商业化不知版主看法为?
挖,目前人气超夯
我跟另一位版主会在明天白天再交换一下意见後发文
但我目前个人自己的意见,我不反对目前的代购文
我个人在2/6就为了商业文而回文过一次
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1580969444.A.D5A.html
outdoorgear版提供的服务是 "户外装备为主题,提供人与人的交流"
我反对的是诈骗与非法或灰色来源的资讯
折扣码,会员卡号分享,直贩商品低交流度文章
无关连与户外装备低连接的抒发或问卷
对我来说版上目前的装备团购文发起者足够专业且还算有适当的自制力
他们的努力与自爱让他们有资格有一席之地在这里发声
至於商业文排挤发问文跟专业文这件事
我个人认为目前我们每日的文章流量不大,还不至於让阅读有障碍
不过增加专业文与对新手友善回文这件事还是要靠大家努力(我个人最近有比较努力啦)
在此呼吁大家常发文
这道理就跟要常去你爱的商店消费----因为不去店是会倒闭的
喜欢这里就发文吧,大家不要输给商业文啊!
而且outdoorgear版已经是户外健行露营再分支出去的讨论版
(就好像Bicycle单车版分支出去的BicycleGear单车装备版)
都已经在讨论gear了还要考虑不商业
如果真的要纯粹无商业会是有什麽样的文章?
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
: 潜水久了，看戏一定要浮起来
: 国有国法，版有版龟
: 个人建议是照规矩来
嘿,版规比起版龟好的地方是可以改而且改起来比较方便喔
而且啊
5.本板禁止商业广告文
但交换,出租,徵求,团购文等等形态的文章
在研拟出相关规定前,暂时观察之并不予禁止
我承认11年过去了我们生得出小孩(共三个)却研拟不出个屁
但目前来说是合乎版规的喔
: 二手多余装备交易sportsshop登
: 团购代购helpbuy登
: 又不是没有专版给你po文
: 请不要挑战人的道德底线
: 若无规范，利益之下，後面只会有更多事端
你需要安抚自己的内心
不需要因为恐惧导致情绪化且滑坡
更不需要用安定,道德,规范,事端来包装你的恐惧
没事的,大家都很好
世界是流动变化的,不需要断言变化只是越来越糟
而且我每天都会看着版,注意有没有文章往麦田悬崖边跑来等着被我捉住
有人看管基本上坏不到哪里去啦
也顺便诚徵新版主
新的价值观与观点对版务来说很重要,有心人可以一起来当版务好伙伴啊~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.85.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1590343353.A.272.html
1F：→ aries417: 我从人气90写到人气35,写完文章就退烧了 orz 05/25 02:09
2F：推 wayne1224: 推 05/25 02:18
3F：推 shye5168: 推 代购文不影响版面 且对新进新人蛮重要 05/25 02:22
4F：推 filet: 帮推。光版上一直神推的鸟牌，买代理货根本就盘子 05/25 02:24
5F：→ shye5168: 对於新人来说 户外装备门市单价太高 门槛过高 要是连 05/25 02:28
6F：→ shye5168: 装备都没有 怎麽讨论 那版也没有存在意义 05/25 02:28
7F：推 brumaire: 推 05/25 02:30
8F：→ filet: 版上推的产品真的算…不便宜，当初直接杀去实体店看了一下 05/25 02:33
9F：嘘 szachary1020: CAR 版也禁买卖 禁广告 还不是流量超高？ 05/25 02:33
10F：→ filet: 光基本的内层、中层、雨衣、鞋子就轻松破万 05/25 02:33
11F：→ filet: car版都提到业务了你跟我说没业配/商业文？ 05/25 02:34
12F：→ filet: 那麽屌要不要去car版喊一下ptt学术禁止商业行为 05/25 02:35
13F：→ aries417: 高流量版的管法当然跟我们小版不一样啊 05/25 02:35
14F：→ filet: 爬山在台湾也不算是大众化运动吧，真的太贵了 05/25 02:37
15F：嘘 szachary1020: 难道car版会让业务直接po文拉客腻 05/25 02:37
16F：→ szachary1020: 本版现在就是在给代购商po文拉客 05/25 02:38
17F：→ szachary1020: 还不清楚吗 05/25 02:38
18F：→ filet: 我不清楚你的论点的，全都是商业行为是差在哪？ 05/25 02:38
19F：→ szachary1020: 差在一个有管理 一个没有 懂？ 05/25 02:39
目前版规管理就是允许团购文
而且我搜索你之前的两篇文章就是在做军鸟团购
以此行为的立场来反对商业文让我非常不解
→
filet: 还是你要说喔这个版可以商业，另一个版不能商业，全都是在 05/25 02:39
20F：→ filet: PTT底下啦，学术禁止商业行为麻烦全砍好吗？魔人 05/25 02:39
21F：→ szachary1020: 还在滑坡 全面禁止？ 05/25 02:41
22F：→ angenieux: 如果car版有人有本事拿到六折的宾士外汇新车，我不介意 05/25 02:41
23F：→ angenieux: 让他们PO文拉客啦 05/25 02:41
※ 编辑: aries417 (223.137.85.129 台湾), 05/25/2020 02:49:39
24F：→ angenieux: 今天大家之所以愿意让团购文存活，很大一部分就是因为 05/25 02:42
25F：→ angenieux: 即使人家可能有赚，我们拿到的价格就是低於代购商(更远 05/25 02:43
26F：→ angenieux: 低於代理商)，更何况现阶段团购文就是合板规，我不知道 05/25 02:43
27F：→ angenieux: 到底有什麽好该的 05/25 02:44
28F：推 filet: 不就一堆魔人要上纲到学术禁止盈利吗？然後还说别人滑坡 05/25 02:47
29F：→ filet: 今天这版就没禁团购，除了放大招学术禁止商业行为有哪边可 05/25 02:48
30F：→ filet: 以开地图炮说嫌团购文太多啊，自己a他们id就知道几个月一篇 05/25 02:48
31F：→ szachary1020: 听起来各位都觉得用免费资源赚钱很可取 05/25 02:49
32F：→ szachary1020: 本版版规不详细 算他们赚到 05/25 02:50
33F：→ szachary1020: 诉求是 也管理一下好吗 05/25 02:50
34F：推 filet: 所以要嘛ptt全禁要嘛你想办法抓啊，又没本事让ptt把热门版 05/25 02:50
35F：→ szachary1020: 虽然我不是原原po 他诉求是啥我不知道 05/25 02:51
36F：→ szachary1020: 啊 要不要创一个营利专用主题？ 05/25 02:51
37F：→ szachary1020: 坦荡荡让人知道你在营利嘛 05/25 02:51
38F：→ filet: 我以为写团购就知道盈利了耶，ptt现在平均年龄这麽大，会不 05/25 02:52
39F：→ filet: 知道团购能赚价差的学生很少吧… 05/25 02:52
41F：→ angenieux: 所以你到底是要禁止营利还是要新增营利标题啊 05/25 02:53
42F：→ szachary1020: 顺便遵守一下法规呀 05/25 02:53
43F：→ angenieux: 你搞得我好乱 05/25 02:53
44F：→ filet: 平均每月销售额未达20万元者 05/25 02:53
45F：→ szachary1020: 记得税籍登记跟开发票 不要逃漏税哦 05/25 02:53
46F：→ filet: 要不要查一下现在常在办团购的他们一年有没有超过六篇啊XD 05/25 02:53
47F：→ szachary1020: 版主说代购没差呀 那管理一下呀 05/25 02:54
48F：→ szachary1020: 一篇几推要不要看一下 05/25 02:54
49F：→ filet: 照上上篇返利超高的40万营业额好了啦，一篇文赚4万 05/25 02:54
50F：→ szachary1020: 至少管理一下 让人知道你是「专业代购」嘛 05/25 02:54
51F：→ szachary1020: 版主也公告一下呀 代购商要有税籍登记哦 05/25 02:58
52F：→ angenieux: 反正我觉得是这样啦，如果觉得人家有逃漏税就去检举 05/25 02:59
53F：→ angenieux: 版主目前裁示是没有板规问题就不要罗嗦 05/25 03:00
54F：→ angenieux: 然後你也有团购军鸟我是觉得也可以请国税局顺便研究一 05/25 03:00
55F：→ angenieux: 下，看看有没有可疑之处 05/25 03:00
56F：→ angenieux: 大概是这样子 05/25 03:00
57F：推 filet: 版上这种频率要赚到每月20万也太辛苦了，就算返利超高也才7 05/25 03:01
58F：→ filet: %上下，要20万。代购至少有快300万的货耶XDD 05/25 03:02
59F：→ szachary1020: 我不靠这吃穿 月销售额没有8万 谢谢 05/25 03:02
60F：→ szachary1020: 请详阅内文好吗 是销售额不是净利 05/25 03:03
61F：→ angenieux: 你可以怀疑别人我也可以怀疑你啊，要检举大家一起来检 05/25 03:04
62F：→ angenieux: 举不是很开心吗 05/25 03:04
63F：→ szachary1020: 来来来 欢迎检举 05/25 03:04
64F：→ szachary1020: 我怕你把代购大户给吓死了XD 05/25 03:05
65F：推 filet: 就说了ptt要嘛是0要嘛是1，0的话你也直接水桶啦… 05/25 03:05
66F：→ filet: 1的话，等唐凤有闲请他调查吧，光举证就有多嘛烦 05/25 03:06
67F：→ angenieux: 我没差啊，反正我也不经营代购，人家如果真被国税局玩 05/25 03:06
68F：→ angenieux: 死，顶多就是人数-N，对於广大的各位来讲其实也没什麽 05/25 03:07
69F：→ angenieux: 损失 05/25 03:07
70F：→ szachary1020: 对我也没差呀XD 05/25 03:07
71F：→ szachary1020: 只是诚心建议本版可以妥善管理 05/25 03:08
72F：→ szachary1020: 在原原po底下我就有推文 05/25 03:08
73F：→ szachary1020: 要代购 至少要在本版有些回馈嘛 05/25 03:09
74F：→ szachary1020: 发点开箱文 心得文啥的 05/25 03:09
75F：→ angenieux: 你知道照你这个概念，你自己目前也没资格代购吗? 05/25 03:12
76F：→ szachary1020: 我有发一篇merrell 心得文厚 05/25 03:12
77F：→ szachary1020: 版主要不要开个公告 讨论一下 05/25 03:14
78F：→ szachary1020: 本篇看起来就是.... 随便啦 我觉得没差 05/25 03:14
79F：→ angenieux: 你也才发一篇心得文，然後发三篇团购文，你好意思喔XD 05/25 03:14
80F：→ szachary1020: 啊 这个机制又还没建立 05/25 03:15
81F：→ szachary1020: 我就单纯说说我对此的建议罢了 05/25 03:15
82F：→ angenieux: 我也就单纯说说以你的状况给这个建议格外没说服力罢了 05/25 03:18
83F：推 frie: 觉得是否禁止代购/团购可以讨论，但版主是不是要先搞清楚团 05/25 04:03
84F：→ frie: 购和代购的定义，再来说有没有符合版规，以及之後要讨论的 05/25 04:03
85F：→ frie: 方向。 05/25 04:03
86F：→ frie: 身为团购版资深版友（aka剁手族），团购是找人凑运费、凑满 05/25 04:03
87F：→ frie: 额优惠、量大谈批发价等等，这个版多篇文章已经偏离团购定义 05/25 04:03
88F：→ frie: ，甚至连凑运费都谈不上（整个直寄到家...），而且是有优惠 05/25 04:03
89F：→ frie: 如果最後决定（帐面上）没营利的代购文可以存在也很好，毕 05/25 04:03
90F：→ frie: 竟买到便宜的装备大家都开心，但版主可能要讲清楚这些代购 05/25 04:04
91F：→ frie: 文的属性是什麽（不要再鸵鸟说是团购文了...）、可以存在的 05/25 04:04
92F：推 frie: （推文被吃了补充1）而且是有优惠就po文，量体超大 05/25 04:06
93F：→ frie: （推文被吃了补充2）可以存在的依据是什麽。否则三不五时出 05/25 04:08
94F：→ frie: 现这些讨论，版主难管，版友互看不爽，到头来问题依旧 05/25 04:08
95F：推 zxbnm: 推，支持版主 05/25 05:37
96F：→ Deltaguita: 确实是有一个灰色地带 05/25 05:42
97F：→ Deltaguita: 从#1P0MtJKY来看，其实代购在版本本身也是不禁止的 05/25 05:44
98F：→ Deltaguita: *本版 05/25 05:44
99F：→ Deltaguita: 但必须於公告文内推文集中管理，团购则无额外规范 05/25 05:46
100F：→ Deltaguita: 处此之外我记得是禁止盈利，所以偶尔在本版贩售商品也 05/25 05:46
101F：→ Deltaguita: 有案例可循的样子 05/25 05:47
102F：→ Deltaguita: 比较大的争议点是就在於团购以及代购的区分在哪里？ 05/25 05:47
103F：→ Deltaguita: 以收取代购费做为分界？ 还是以汇率？ 或者标题决定？ 05/25 05:48
104F：→ Deltaguita: 常态性团购是否要缴税其实网路上从就查得到 05/25 05:52
105F：→ Deltaguita: 常态性的盈利团购是要的，不过这个盈利很有趣啊 05/25 05:54
106F：→ Deltaguita: 目前频率看起来是两周一次，查不到是因为删掉了 05/25 06:05
108F：→ Deltaguita: 我也曾开过团，希望不要禁止但是量要适中 05/25 06:09
109F：→ Deltaguita: 这个间隔希望板主可以列入规范，让常客版友不要那麽 05/25 06:12
110F：→ Deltaguita: 反感 05/25 06:13
111F：嘘 dreaminc: 这个版给你们两个玩，就是放着烂 05/25 08:51
112F：推 TZephyr: 某人是为反而反吧？ 05/25 08:57
113F：推 snakefire: 放心。这个版不太会烂啦...反正也没夯过XD 05/25 09:11
114F：推 balius: CAR版比这版人气高的原因跟买卖有关吗？不就单纯开车的人 05/25 09:16
115F：→ balius: 比OG的人多很多？ 05/25 09:17
116F：嘘 dreaminc: 少来啦 上面FRIE都把问题说得很好 但你觉得他会正面回吗 05/25 09:19
117F：→ dreaminc: 版文章少 从每月去看有几篇 团购也不算上自删的当然不多 05/25 09:20
118F：→ dreaminc: 然後还自称每天都有看 每天都有看又觉得没问题 05/25 09:22
119F：→ dreaminc: 我想我该知道原因了 05/25 09:23
120F：→ willy9876543: 推 版主一发文就让某些人现行耶XD 拜托不要让某些 05/25 10:11
121F：→ willy9876543: 人当上版主QQ 05/25 10:11
122F：推 kodakala: 原来在国外网站有活动时才开团购，也可被定义是专业盈利 05/25 10:33
123F：→ kodakala: 者啊，这年头专业的门槛真容易达到XD 05/25 10:33
124F：推 kodakala: 不过站在管理的立场，我也不反对规划个分类，或订定间隔 05/25 10:41
125F：→ kodakala: 时间规范就是~ 05/25 10:41
126F：→ Deltaguita: 其实每个月都有，没在追价的不清楚而已 05/25 10:48
127F：推 s813141: 某大真是专业闹版，虽然几乎很少跟本版团购代购，跟根本 05/25 11:23
128F：→ s813141: 上应该有网路就每天上 og版看看，也不觉得有被影响到， 05/25 11:24
129F：→ s813141: 团购文代购文跳过去不读就好啊... 05/25 11:24
130F：→ filet: 就大跳水和小跳水差距而已 05/25 11:43
131F：→ spark12: 应该是挡人财路了 所以要来搞这些代购 05/25 13:02
132F：推 diablo4: 推版主 05/25 13:50
133F：→ wave1et: 分类确实比较重要 05/25 14:01
134F：推 sifun: 我是很感谢本版代购 回馈给得很够 别的地方没有 赚辛苦钱 05/25 14:01
135F：→ sifun: 挡了一些公司型的代购生意到是真的 05/25 14:02
136F：推 shinchan1314: 症结点看起来是修订版规就好？ 05/25 14:06
137F：→ Deltaguita: 改一下，明定什麽代购跟团购分界点，如何管理 05/25 14:08
138F：→ Deltaguita: 不管汇率要怎麽拚我都很期待 05/25 14:09
139F：→ Deltaguita: 我觉得就这样而已，我觉得以汇率不得高於银行且无代购 05/25 14:10
140F：→ Deltaguita: 费用的代购必须集中管理 05/25 14:11
141F：→ Deltaguita: 抱歉不太通顺，总之我觉得集中管理比较好QQ 05/25 14:13
142F：→ Deltaguita: 可以把团购规则放在google doc，连结放特定推文就好 05/25 14:14
143F：推 frie: 推楼上，有意帮代购者可以在同一篇优惠分享文底下推文，用go 05/25 15:02
144F：→ frie: ogle 表单或直接推文，写清楚自己的计价方式 05/25 15:02
145F：推 frie: 另外版主也可以趁此说明团购文/代购文定义，例如不收服务费 05/25 15:05
146F：→ frie: 、汇率比银行低但赚取回馈者，仍列为代购文的一种，但允许在 05/25 15:05
147F：→ frie: 版上存在 05/25 15:05
148F：→ frie: 当然这些前提都是要符合ptt规范。说清楚是好的 05/25 15:06
149F：推 frie: 这样反对者就没有话说，帮代购的人也不会觉得自己委屈，受益 05/25 15:09
150F：→ frie: 者知道代购/团购的规则，OG版一起发大财 05/25 15:09
151F：→ catwu: 上面有写团购,可是看起来就像代购，我觉得不OK。代购应直写 05/25 15:41
152F：推 jamesyang456: 赞喔，团购文是有让参与的人吃亏受骗吗，没有就ok啊 05/25 20:16
153F：推 jamesyang456: 赞成团购文继续存在，造福大家。 05/25 20:20
154F：推 fenda: 个人非常感谢版上团购的版友，佛心出力而且还会参与装备讨 05/25 22:07
155F：→ fenda: 论，谢谢版主维护这边的讨论空间和风气 05/25 22:07
156F：推 wubai32: Push 05/26 01:43
157F：推 frie: 那个...因为在别的版有团购经验所以想多说两句。今天大家使 05/26 03:04
158F：→ frie: 用ptt的资源，就应该尊重（并遵守）ptt开站的规范，目前ptt 05/26 03:06
159F：→ frie: 就是不能营利 05/26 03:06
160F：推 frie: 所以讲没有受骗、造福版友、谢谢主购等都不是重点，大家讨 05/26 03:08
161F：→ frie: 论时还是要以ptt规范为前提，讨论才能聚焦 05/26 03:08
162F：推 frie: 至於实际其他版有没有营利就先别管了，先定出OG版的规范比 05/26 03:10
163F：→ frie: 较重要吧 05/26 03:10
164F：推 frie: 先以ptt规范为前提，再去讨论哪些属於营利、哪些是团购/代 05/26 03:15
165F：→ frie: 购、帐面上没营利的代购是否可以存在、怎麽管理文章，一步一 05/26 03:15
166F：→ frie: 步来比较能聚焦 05/26 03:15
167F：推 frie: 不要把可以讨论的公共议题窄化成私人恩怨，或一个愿打一个愿 05/26 03:20
168F：→ frie: 挨，错失推动OG版向前的机会（很感概的老版友半夜睡不着碎碎 05/26 03:20
169F：→ frie: 念） 05/26 03:20
170F：→ dreaminc: 建议你不用花心思了，这个版主就是这样。难罗 05/26 05:14
171F：推 frie: d大不要这样火上加油啦XD 大家一起拿出观点讨论事情才能有进 05/26 11:20
172F：→ frie: 展 05/26 11:20