作者aortic (Go! GTI)
看板optical
標題Re: [問題] Lindberg 配鏡心得與疑問
時間Mon Mar 14 21:56:39 2016
記得iamtops這位大哥在幾天前發了一篇質疑版上某神級驗光店家
將您朋友那黃黃的蔡斯鏡片做小了，
並有交付規格不誠實問題，揚言走法律途徑。
不過在發文幾小時後就刪文了，沒有任何交代，不知後續處理如何。
若有任何誤會，建議還是交代一下究竟大概發生何事才好。
否則容易讓人以為只是利用此版放話來滿足私慾。
事後刪文，不留痕跡，毫無公共利益可言。
長期下來，版上盡是歌功頌德文章，對資訊交流實非好事。
※ 引述《iamtops (Tops)》之銘言：
: 結論先說在前頭 眼鏡真的是很高深的行業
: 誠實且良心的店家真的越來越少 大概都倒光了
: 可能越往南部越好找 以下故事是發生在某龍國
: 最近花了15k配了一支Lindberg Now系列的眼鏡
: 該公司給有開發票，給的客戶回條是藍色的
: 不過就是很奇怪 上面就是只寫了訂金跟總價等對店家來說非常重要的資訊
: 保護消費者的資訊 例如眼鏡的型號 鏡片的型號 半樣都沒有寫
: 後來 中間又去看了一次眼鏡
: 在三催四請的拜託下店家終於寫了 好像是我欠他一樣
: 店家強調了一句話 "他們做生意是做信用的"
: 後來我才了解 原來所謂的"做信用"是怎麼回事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.11
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/optical/M.1457963802.A.FF2.html
1F：推 joyce1204: 推備份！！ 03/14 22:22
2F：→ iamtops: 就神級搓湯圓的店家，懂？ 03/14 22:48
3F：→ iamtops: 另外如果你是要來護航還是？？ 03/14 22:50
4F：推 tsairyiing: 是3/10那篇嗎？我有印象說....因為關鍵字是 03/14 22:59
5F：→ tsairyiing: 「在本板有不可撼動的地位」的店家.... 03/14 23:00
6F：→ aortic: 關心iamtops大的冤屈是否被河蟹了！要不然怎麼自刪了！ 03/14 23:08
8F：推 iamtops: 對方回信說筆誤了，目前頃向退款處理！得饒人處且饒人， 03/14 23:17
9F：→ iamtops: 懂？ 03/14 23:17
10F：推 iamtops: 我比較想知道您這篇是打算出來護航，模糊焦點？ 03/14 23:19
11F：→ aortic: 說筆誤，您就信了。說退款，您就算了。我比較想知道這是 03/14 23:24
12F：→ aortic: 那一店家。您說誰像是在護航？ 03/14 23:25
13F：推 iamtops: 另外不想公佈店家只是不想被當成既得利益者的工具去攻擊 03/14 23:25
14F：→ iamtops: 對方 03/14 23:25
15F：→ iamtops: 所以呢？我得什麼私利了？請說明？勿影射！ 03/14 23:26
16F：→ iamtops: 朋友相信不相信不關您的事？請問您有什麼權利置喙？ 03/14 23:27
17F：→ aortic: 店家若跟您有誤會，事後圓滿處理，資訊公開，沒人有損失。 03/14 23:33
18F：→ aortic: 若不清不楚容易讓人聯想是否私下條件和解。 03/14 23:33
19F：→ aortic: 這些都只是生活常識，都在合理的評論範疇。 03/14 23:33
20F：推 iamtops: 可以私下問，倒是現在這家十分惡質。可慮公開。 03/14 23:35
21F：推 iamtops: 當日文章嗜血者眾，且私下來信者多，攻擊店家非我本意， 03/14 23:37
22F：→ iamtops: 我的目的是責任釐清 03/14 23:37
23F：推 iamtops: 現在這篇也是，我也只是想了解，問題出在那？這家店應該 03/14 23:39
24F：→ iamtops: 不是版上神店，不會有湯圓可以搓 03/14 23:39
25F：推 tsairyiing: 我比較好奇這句「發現鏡面做太小之後，對方把的的鏡腳 03/14 23:48
26F：→ tsairyiing: 折成S，告訴他這樣比較符合他的設計」這個有圖可看嗎 03/14 23:48
27F：→ tsairyiing: 其實關鍵字太敏感...才導致來信者眾多吧！ 03/14 23:49
28F：→ tsairyiing: 至於噬血，好像只有其中一位板友是。其他多半是問 03/14 23:49
29F：→ tsairyiing: 是哪間店而已... 03/14 23:51
30F：→ tsairyiing: 當時aortic也給了很實在的建議 建議您揭露資訊 03/14 23:52
31F：推 iamtops: 其實多數人都知道，如果我公開了，我想對方反而更不可能 03/14 23:52
32F：→ iamtops: 只有退錢了事，因為鏡框也折壞了 03/14 23:52
33F：→ iamtops: 因為該店老闆自己也折自己的眼鏡XD請知道的不要說出來！ 03/14 23:54
34F：→ tsairyiing: 公開了對方更應該要退錢給公道吧！（單從您單方面資訊 03/14 23:54
35F：→ tsairyiing: 來看） 03/14 23:54
36F：→ tsairyiing: 如果真是店家的問題的話 03/14 23:54
37F：→ tsairyiing: 我是覺得aortic這篇文章考量的點很正確 並非護航 03/14 23:56
38F：→ tsairyiing: 雖然您沒有真正公開店家名字 但有關鍵字也一樣差不多 03/14 23:56
39F：→ tsairyiing: 呼之欲出 ..加上只有單方面說辭 我認為不太公允 03/14 23:57
40F：推 iamtops: 我沒有拿到任何私利，請勿影射！另公佈店家與否，我會問 03/14 23:57
41F：→ iamtops: 一下當事人 03/14 23:57
42F：→ tsairyiing: 我想應該是這樣的考量才發文的 ：） 03/14 23:57
43F：推 iamtops: 已公佈店家說法，非單方面說詞，店家說是筆誤？另外請問 03/14 23:59
44F：→ iamtops: 我有公佈過那個關鍵字與該店家有關？ 03/14 23:59
45F：推 iamtops: 既然樓上兩位都認為我吃了螃蟹，又似乎認為我影射某間店 03/15 07:39
46F：→ iamtops: ，為什麼不直接站內信詢問該店！ 03/15 07:39
我不知過程，當然也沒認定iamtops大就是被河蟹。
此文動機只在於先前那篇糾紛文章，有些版友參與討論，
但在沒任何下文的情況下，該文章就被刪除了。
這無異是對公開討論的一種打擊，長期勢必降低大家參與的意願。
個人認為若單純誤會，或許不必公佈店家，但也該交代過程。
此外，
若受害者樂於接受封口費，大家應當也不驚訝，因為這符合人性。
這或許也是您認為我們可能認為您被怎樣的原因。
但我是真沒這樣認定，因為這不是我真正關心的事。
我只期待資訊能盡量透明與對稱。
※ 編輯: aortic (140.112.218.11), 03/15/2016 09:05:51
47F：→ a8801092: 我個人覺得如果真的是對方的錯誤，就說出來吧，這裡應 03/15 10:59
48F：→ a8801092: 該不是iphone版，不能接受其他意見 03/15 10:59
49F：推 gavenni: 如果店家願意第一時間出來處理我想因該原po也不會這樣發 03/15 12:07
50F：→ gavenni: 文，不過突然無預警的刪文真的不太好。 03/15 12:07
51F：→ tsairyiing: 詳情我們不知道，當原PO說要循法律途徑時，有些網友 03/15 12:17
52F：→ tsairyiing: 是以客觀角度給建議，比如說考量訴訟成本、比如說建議 03/15 12:18
53F：→ tsairyiing: 原PO再多溝通或者是把資訊揭露出來 03/15 12:18
54F：→ tsairyiing: 前面有幾篇也是類似有消費糾紛的網友文章 裡面也沒有 03/15 12:19
55F：→ tsairyiing: 提及甚麼令人聯想的關鍵字詞 如果不願意公開店名 03/15 12:19
56F：→ tsairyiing: 我認為這樣的討論會比較客觀 避免讓有心人士有機可趁 03/15 12:20
57F：→ tsairyiing: 見獵心喜 我也推aortic大說的 資訊能公開透明與對稱 03/15 12:21
58F：→ tsairyiing: 只要合理的評論範疇 網路就是一個很好的交流平台 03/15 12:22
59F：推 tsairyiing: 至於您在自己案例中提出，問題一 事後店家把所有的責 03/15 12:26
60F：→ tsairyiing: 任推給消費者 這樣是對的嗎?」 03/15 12:27
61F：→ tsairyiing: 與問題二：2.請問Lindberg原廠刻字的樣式? 我懷疑店家 03/15 12:28
62F：→ tsairyiing: 根本沒把該付眼鏡送回原廠雷雕」 03/15 12:28
63F：→ tsairyiing: 以上這兩個問題都是您自己提出的，其他資訊網友根本無 03/15 12:29
64F：→ tsairyiing: 從得知。試問要怎麼讓大家來公評？ 03/15 12:29
65F：→ tsairyiing: 您3/10那篇文章的描述方式也是非常片面，多次修改文章 03/15 12:29
66F：→ tsairyiing: 而且PO文時間短短幾個小時就撤下（下面有眾多網友的 03/15 12:30
67F：→ tsairyiing: 推文）網路暫存檔也找不到資訊（因為時間太短） 03/15 12:31
68F：→ tsairyiing: 這樣的方式我不認為對這板的網友有任何益處 03/15 12:32
69F：→ tsairyiing: 只留下一堆臆測。 03/15 12:32
70F：→ tsairyiing: 您說已經公布店家說辭。沒有單方面說法。 03/15 12:33
71F：→ tsairyiing: 從頭到尾大家看到的只有消費者這端的「片面資訊」 03/15 12:34
72F：→ tsairyiing: 哪來的資訊公開？ 03/15 12:35
73F：推 iamtops: 樓上的您有看清楚我的截圖嗎？ 03/15 13:28
74F：推 iamtops: 有人在模糊焦點，實在是..... 03/15 14:08
75F：推 tsairyiing: 我明白了...謝謝樓上 一切都真相大白 03/15 22:02
76F：→ tsairyiing: 這種方式，是誰都不敢得罪的顧客...做生意真難為 03/15 22:04
77F：→ gavenni: 疑T大怎自刪文了呢? 03/15 22:13
78F：推 iamtops: 樓上我願意好好溝通，但是你願意嗎？ 03/15 22:14
79F：推 tsairyiing: 因為I大說要提告，說我未經他同意貼文章 03/15 22:15
80F：→ iamtops: 抱歉是樓樓上，可以好好溝通，好嗎？ 03/15 22:16
81F：→ tsairyiing: 他說我違反著作權法。寫信到我信箱說要提告了 03/15 22:16
82F：→ tsairyiing: 我好怕... 可是，我問過律師 03/15 22:16
83F：→ tsairyiing: 律師是說，這類公開文章 很多網站都有備份 03/15 22:17
84F：→ iamtops: 你問樓上G大，我有沒有好好跟他溝通？ 03/15 22:17
85F：→ tsairyiing: 整篇文章的著作權 也不專屬於原PO因為推文也屬於 03/15 22:17
86F：→ tsairyiing: 每一個網友的... 03/15 22:18
87F：→ tsairyiing: 但這部分有模糊地帶 如果對方有錢有閒要告我 03/15 22:18
88F：→ tsairyiing: 基本上是告不成 但會花我很多時間 03/15 22:18
89F：→ tsairyiing: 他勸我不要惹事 公平公義的事情讓其他人去做就好 03/15 22:18
90F：→ tsairyiing: 我覺得律師說得對～ 畢竟現在PTT上面很多人都不小心 03/15 22:19
91F：推 iamtops: 您說的沒錯，但本文是我的，明天我自已貼回去 03/15 22:19
92F：→ tsairyiing: 會因為一點點事情就被告 所以我還是不要招惹別人好 03/15 22:19
93F：→ tsairyiing: 因為釣魚的文章跟推文很多 大家請小心發言 03/15 22:20
94F：→ tsairyiing: 我真的好害怕...T^T 03/15 22:20
95F：→ iamtops: 所以樓上 大我明天自己貼回去這樣，Okay? 03/15 22:20
96F：→ tsairyiing: 我可以理解開店的人的心情了... 03/15 22:21
97F：→ tsairyiing: 我有認識很多律師朋友 其實他們收費都不高 03/15 22:21
98F：→ tsairyiing: 我想...萬一有事情 他們應該會算我便宜一點 03/15 22:21
99F：→ tsairyiing: 我真的好怕... 大家對不起喔 我先離開了 保重自己 03/15 22:22
100F：推 gavenni: 呵呵，這是個匿名的討論區但是自己說過的話必須要負責啊 03/15 22:26
101F：→ gavenni: ，敢發言就要趕承擔後果啊，比如說我在驗光人員版上發表 03/15 22:26
102F：→ gavenni: 自己的工作地點，結果馬上一堆不具名人士開始發布黑函給 03/15 22:26
103F：→ gavenni: 老闆，後來我會把工作地點給刪掉是因為我立馬辭退啊~真 03/15 22:26
104F：→ gavenni: 的不要嘴輸人家就開始說一些有的沒有的~ 03/15 22:26
105F：推 iamtops: 我會刪文，是因為認為一直有不當影射 03/15 22:30
106F：→ gavenni: 開店來發表文章間接取得商業利益這樣因該算廣告的一種吧? 03/15 22:30
107F：→ gavenni: 有本事打廣告也要有本事被人接受檢驗的肚量，慢走不送嘿 03/15 22:31
108F：→ gavenni: 。 03/15 22:31
109F：推 iamtops: 樓上辛苦了！ 03/15 22:34
110F：推 gavenni: 不當隱射?那是象由心生吧~原po的例子很簡單，他認為他買 03/15 22:47
111F：→ gavenni: 了東西就因該要有該有的東西，不管是訂單方面的認證，或 03/15 22:47
112F：→ gavenni: 是拿到商品後的真偽這都是在考驗顧客對店家的信任度啊， 03/15 22:47
113F：→ gavenni: 你今天去中華電信買一隻iphone6s 128G,付了錢也沒給你訂 03/15 22:48
114F：→ gavenni: 單也只是說我們是做信用的，但是你事後卻拿到iphone5 16G 03/15 22:48
115F：→ gavenni: 這你做何感想呢?店家被你發現也只是說那是筆誤之類的， 03/15 22:48
116F：→ gavenni: 換做是你會做何感想?沒有去上報頻果或去備案都難消心頭 03/15 22:48
117F：→ gavenni: 之恨吧!我個人認為這些抱怨文都很好，這樣可以讓店家深深 03/15 22:48
118F：→ gavenni: 的知道客人在意的點進而去改善不足的部分，這才是正確的 03/15 22:48
119F：→ gavenni: 方向吧！因為這樣一些就覺得客人難搞不好，那收錢的時候 03/15 22:48
120F：→ gavenni: 怎不會喊累? 03/15 22:48
121F：噓 YAHO0: 網路公佈欄是分享資訊、互通有無的地方 不是你覺得吃虧 想 03/16 00:55
122F：→ YAHO0: 要鬧大、要糖吃的地方 文章之中多處的疑問、猜忌、製造話題 03/16 00:56
123F：→ YAHO0: 已經顯示出你心中所想 以及希望人家告訴你「店家就是該死」 03/16 00:57
124F：→ YAHO0: 的感覺 倒不如將完整經過PO上、照片放上 眾人自有公評 03/16 00:58
125F：→ YAHO0: 閣下現在這樣的舉動 才是真的在"影射"吧 03/16 01:02
126F：→ jimmylin2002: 應該要有完整的資訊 包含"時間" "處理狀況"等 03/16 14:03
127F：→ jimmylin2002: 感覺只有拿一點點東西 擠牙膏? 想造成店家壓力? 03/16 14:04
128F：噓 kenick: 他會全部公開就不會刪前文了 03/16 14:18
129F：推 kenick: 按錯 補個推 03/16 14:21
130F：推 WhiteNot: 拉板凳 03/16 21:00
131F：推 isentropic: 112果然邏輯清楚... :3 03/16 21:15
132F：推 stradadelsol: 結果還是沒貼回去 03/17 00:53