作者aortic (Go! GTI)
看板optical
标题Re: [问题] Lindberg 配镜心得与疑问
时间Mon Mar 14 21:56:39 2016
记得iamtops这位大哥在几天前发了一篇质疑版上某神级验光店家
将您朋友那黄黄的蔡斯镜片做小了，
并有交付规格不诚实问题，扬言走法律途径。
不过在发文几小时後就删文了，没有任何交代，不知後续处理如何。
若有任何误会，建议还是交代一下究竟大概发生何事才好。
否则容易让人以为只是利用此版放话来满足私慾。
事後删文，不留痕迹，毫无公共利益可言。
长期下来，版上尽是歌功颂德文章，对资讯交流实非好事。
※ 引述《iamtops (Tops)》之铭言：
: 结论先说在前头 眼镜真的是很高深的行业
: 诚实且良心的店家真的越来越少 大概都倒光了
: 可能越往南部越好找 以下故事是发生在某龙国
: 最近花了15k配了一支Lindberg Now系列的眼镜
: 该公司给有开发票，给的客户回条是蓝色的
: 不过就是很奇怪 上面就是只写了订金跟总价等对店家来说非常重要的资讯
: 保护消费者的资讯 例如眼镜的型号 镜片的型号 半样都没有写
: 後来 中间又去看了一次眼镜
: 在三催四请的拜托下店家终於写了 好像是我欠他一样
: 店家强调了一句话 "他们做生意是做信用的"
: 後来我才了解 原来所谓的"做信用"是怎麽回事
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.218.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/optical/M.1457963802.A.FF2.html
1F：推 joyce1204: 推备份！！ 03/14 22:22
2F：→ iamtops: 就神级搓汤圆的店家，懂？ 03/14 22:48
3F：→ iamtops: 另外如果你是要来护航还是？？ 03/14 22:50
4F：推 tsairyiing: 是3/10那篇吗？我有印象说....因为关键字是 03/14 22:59
5F：→ tsairyiing: 「在本板有不可撼动的地位」的店家.... 03/14 23:00
6F：→ aortic: 关心iamtops大的冤屈是否被河蟹了！要不然怎麽自删了！ 03/14 23:08
8F：推 iamtops: 对方回信说笔误了，目前顷向退款处理！得饶人处且饶人， 03/14 23:17
9F：→ iamtops: 懂？ 03/14 23:17
10F：推 iamtops: 我比较想知道您这篇是打算出来护航，模糊焦点？ 03/14 23:19
11F：→ aortic: 说笔误，您就信了。说退款，您就算了。我比较想知道这是 03/14 23:24
12F：→ aortic: 那一店家。您说谁像是在护航？ 03/14 23:25
13F：推 iamtops: 另外不想公布店家只是不想被当成既得利益者的工具去攻击 03/14 23:25
14F：→ iamtops: 对方 03/14 23:25
15F：→ iamtops: 所以呢？我得什麽私利了？请说明？勿影射！ 03/14 23:26
16F：→ iamtops: 朋友相信不相信不关您的事？请问您有什麽权利置喙？ 03/14 23:27
17F：→ aortic: 店家若跟您有误会，事後圆满处理，资讯公开，没人有损失。 03/14 23:33
18F：→ aortic: 若不清不楚容易让人联想是否私下条件和解。 03/14 23:33
19F：→ aortic: 这些都只是生活常识，都在合理的评论范畴。 03/14 23:33
20F：推 iamtops: 可以私下问，倒是现在这家十分恶质。可虑公开。 03/14 23:35
21F：推 iamtops: 当日文章嗜血者众，且私下来信者多，攻击店家非我本意， 03/14 23:37
22F：→ iamtops: 我的目的是责任厘清 03/14 23:37
23F：推 iamtops: 现在这篇也是，我也只是想了解，问题出在那？这家店应该 03/14 23:39
24F：→ iamtops: 不是版上神店，不会有汤圆可以搓 03/14 23:39
25F：推 tsairyiing: 我比较好奇这句「发现镜面做太小之後，对方把的的镜脚 03/14 23:48
26F：→ tsairyiing: 折成S，告诉他这样比较符合他的设计」这个有图可看吗 03/14 23:48
27F：→ tsairyiing: 其实关键字太敏感...才导致来信者众多吧！ 03/14 23:49
28F：→ tsairyiing: 至於噬血，好像只有其中一位板友是。其他多半是问 03/14 23:49
29F：→ tsairyiing: 是哪间店而已... 03/14 23:51
30F：→ tsairyiing: 当时aortic也给了很实在的建议 建议您揭露资讯 03/14 23:52
31F：推 iamtops: 其实多数人都知道，如果我公开了，我想对方反而更不可能 03/14 23:52
32F：→ iamtops: 只有退钱了事，因为镜框也折坏了 03/14 23:52
33F：→ iamtops: 因为该店老板自己也折自己的眼镜XD请知道的不要说出来！ 03/14 23:54
34F：→ tsairyiing: 公开了对方更应该要退钱给公道吧！（单从您单方面资讯 03/14 23:54
35F：→ tsairyiing: 来看） 03/14 23:54
36F：→ tsairyiing: 如果真是店家的问题的话 03/14 23:54
37F：→ tsairyiing: 我是觉得aortic这篇文章考量的点很正确 并非护航 03/14 23:56
38F：→ tsairyiing: 虽然您没有真正公开店家名字 但有关键字也一样差不多 03/14 23:56
39F：→ tsairyiing: 呼之欲出 ..加上只有单方面说辞 我认为不太公允 03/14 23:57
40F：推 iamtops: 我没有拿到任何私利，请勿影射！另公布店家与否，我会问 03/14 23:57
41F：→ iamtops: 一下当事人 03/14 23:57
42F：→ tsairyiing: 我想应该是这样的考量才发文的 ：） 03/14 23:57
43F：推 iamtops: 已公布店家说法，非单方面说词，店家说是笔误？另外请问 03/14 23:59
44F：→ iamtops: 我有公布过那个关键字与该店家有关？ 03/14 23:59
45F：推 iamtops: 既然楼上两位都认为我吃了螃蟹，又似乎认为我影射某间店 03/15 07:39
46F：→ iamtops: ，为什麽不直接站内信询问该店！ 03/15 07:39
我不知过程，当然也没认定iamtops大就是被河蟹。
此文动机只在於先前那篇纠纷文章，有些版友参与讨论，
但在没任何下文的情况下，该文章就被删除了。
这无异是对公开讨论的一种打击，长期势必降低大家参与的意愿。
个人认为若单纯误会，或许不必公布店家，但也该交代过程。
此外，
若受害者乐於接受封口费，大家应当也不惊讶，因为这符合人性。
这或许也是您认为我们可能认为您被怎样的原因。
但我是真没这样认定，因为这不是我真正关心的事。
我只期待资讯能尽量透明与对称。
※ 编辑: aortic (140.112.218.11), 03/15/2016 09:05:51
47F：→ a8801092: 我个人觉得如果真的是对方的错误，就说出来吧，这里应 03/15 10:59
48F：→ a8801092: 该不是iphone版，不能接受其他意见 03/15 10:59
49F：推 gavenni: 如果店家愿意第一时间出来处理我想因该原po也不会这样发 03/15 12:07
50F：→ gavenni: 文，不过突然无预警的删文真的不太好。 03/15 12:07
51F：→ tsairyiing: 详情我们不知道，当原PO说要循法律途径时，有些网友 03/15 12:17
52F：→ tsairyiing: 是以客观角度给建议，比如说考量诉讼成本、比如说建议 03/15 12:18
53F：→ tsairyiing: 原PO再多沟通或者是把资讯揭露出来 03/15 12:18
54F：→ tsairyiing: 前面有几篇也是类似有消费纠纷的网友文章 里面也没有 03/15 12:19
55F：→ tsairyiing: 提及甚麽令人联想的关键字词 如果不愿意公开店名 03/15 12:19
56F：→ tsairyiing: 我认为这样的讨论会比较客观 避免让有心人士有机可趁 03/15 12:20
57F：→ tsairyiing: 见猎心喜 我也推aortic大说的 资讯能公开透明与对称 03/15 12:21
58F：→ tsairyiing: 只要合理的评论范畴 网路就是一个很好的交流平台 03/15 12:22
59F：推 tsairyiing: 至於您在自己案例中提出，问题一 事後店家把所有的责 03/15 12:26
60F：→ tsairyiing: 任推给消费者 这样是对的吗?」 03/15 12:27
61F：→ tsairyiing: 与问题二：2.请问Lindberg原厂刻字的样式? 我怀疑店家 03/15 12:28
62F：→ tsairyiing: 根本没把该付眼镜送回原厂雷雕」 03/15 12:28
63F：→ tsairyiing: 以上这两个问题都是您自己提出的，其他资讯网友根本无 03/15 12:29
64F：→ tsairyiing: 从得知。试问要怎麽让大家来公评？ 03/15 12:29
65F：→ tsairyiing: 您3/10那篇文章的描述方式也是非常片面，多次修改文章 03/15 12:29
66F：→ tsairyiing: 而且PO文时间短短几个小时就撤下（下面有众多网友的 03/15 12:30
67F：→ tsairyiing: 推文）网路暂存档也找不到资讯（因为时间太短） 03/15 12:31
68F：→ tsairyiing: 这样的方式我不认为对这板的网友有任何益处 03/15 12:32
69F：→ tsairyiing: 只留下一堆臆测。 03/15 12:32
70F：→ tsairyiing: 您说已经公布店家说辞。没有单方面说法。 03/15 12:33
71F：→ tsairyiing: 从头到尾大家看到的只有消费者这端的「片面资讯」 03/15 12:34
72F：→ tsairyiing: 哪来的资讯公开？ 03/15 12:35
73F：推 iamtops: 楼上的您有看清楚我的截图吗？ 03/15 13:28
74F：推 iamtops: 有人在模糊焦点，实在是..... 03/15 14:08
75F：推 tsairyiing: 我明白了...谢谢楼上 一切都真相大白 03/15 22:02
76F：→ tsairyiing: 这种方式，是谁都不敢得罪的顾客...做生意真难为 03/15 22:04
77F：→ gavenni: 疑T大怎自删文了呢? 03/15 22:13
78F：推 iamtops: 楼上我愿意好好沟通，但是你愿意吗？ 03/15 22:14
79F：推 tsairyiing: 因为I大说要提告，说我未经他同意贴文章 03/15 22:15
80F：→ iamtops: 抱歉是楼楼上，可以好好沟通，好吗？ 03/15 22:16
81F：→ tsairyiing: 他说我违反着作权法。写信到我信箱说要提告了 03/15 22:16
82F：→ tsairyiing: 我好怕... 可是，我问过律师 03/15 22:16
83F：→ tsairyiing: 律师是说，这类公开文章 很多网站都有备份 03/15 22:17
84F：→ iamtops: 你问楼上G大，我有没有好好跟他沟通？ 03/15 22:17
85F：→ tsairyiing: 整篇文章的着作权 也不专属於原PO因为推文也属於 03/15 22:17
86F：→ tsairyiing: 每一个网友的... 03/15 22:18
87F：→ tsairyiing: 但这部分有模糊地带 如果对方有钱有闲要告我 03/15 22:18
88F：→ tsairyiing: 基本上是告不成 但会花我很多时间 03/15 22:18
89F：→ tsairyiing: 他劝我不要惹事 公平公义的事情让其他人去做就好 03/15 22:18
90F：→ tsairyiing: 我觉得律师说得对～ 毕竟现在PTT上面很多人都不小心 03/15 22:19
91F：推 iamtops: 您说的没错，但本文是我的，明天我自已贴回去 03/15 22:19
92F：→ tsairyiing: 会因为一点点事情就被告 所以我还是不要招惹别人好 03/15 22:19
93F：→ tsairyiing: 因为钓鱼的文章跟推文很多 大家请小心发言 03/15 22:20
94F：→ tsairyiing: 我真的好害怕...T^T 03/15 22:20
95F：→ iamtops: 所以楼上 大我明天自己贴回去这样，Okay? 03/15 22:20
96F：→ tsairyiing: 我可以理解开店的人的心情了... 03/15 22:21
97F：→ tsairyiing: 我有认识很多律师朋友 其实他们收费都不高 03/15 22:21
98F：→ tsairyiing: 我想...万一有事情 他们应该会算我便宜一点 03/15 22:21
99F：→ tsairyiing: 我真的好怕... 大家对不起喔 我先离开了 保重自己 03/15 22:22
100F：推 gavenni: 呵呵，这是个匿名的讨论区但是自己说过的话必须要负责啊 03/15 22:26
101F：→ gavenni: ，敢发言就要赶承担後果啊，比如说我在验光人员版上发表 03/15 22:26
102F：→ gavenni: 自己的工作地点，结果马上一堆不具名人士开始发布黑函给 03/15 22:26
103F：→ gavenni: 老板，後来我会把工作地点给删掉是因为我立马辞退啊~真 03/15 22:26
104F：→ gavenni: 的不要嘴输人家就开始说一些有的没有的~ 03/15 22:26
105F：推 iamtops: 我会删文，是因为认为一直有不当影射 03/15 22:30
106F：→ gavenni: 开店来发表文章间接取得商业利益这样因该算广告的一种吧? 03/15 22:30
107F：→ gavenni: 有本事打广告也要有本事被人接受检验的肚量，慢走不送嘿 03/15 22:31
108F：→ gavenni: 。 03/15 22:31
109F：推 iamtops: 楼上辛苦了！ 03/15 22:34
110F：推 gavenni: 不当隐射?那是象由心生吧~原po的例子很简单，他认为他买 03/15 22:47
111F：→ gavenni: 了东西就因该要有该有的东西，不管是订单方面的认证，或 03/15 22:47
112F：→ gavenni: 是拿到商品後的真伪这都是在考验顾客对店家的信任度啊， 03/15 22:47
113F：→ gavenni: 你今天去中华电信买一只iphone6s 128G,付了钱也没给你订 03/15 22:48
114F：→ gavenni: 单也只是说我们是做信用的，但是你事後却拿到iphone5 16G 03/15 22:48
115F：→ gavenni: 这你做何感想呢?店家被你发现也只是说那是笔误之类的， 03/15 22:48
116F：→ gavenni: 换做是你会做何感想?没有去上报频果或去备案都难消心头 03/15 22:48
117F：→ gavenni: 之恨吧!我个人认为这些抱怨文都很好，这样可以让店家深深 03/15 22:48
118F：→ gavenni: 的知道客人在意的点进而去改善不足的部分，这才是正确的 03/15 22:48
119F：→ gavenni: 方向吧！因为这样一些就觉得客人难搞不好，那收钱的时候 03/15 22:48
120F：→ gavenni: 怎不会喊累? 03/15 22:48
121F：嘘 YAHO0: 网路公布栏是分享资讯、互通有无的地方 不是你觉得吃亏 想 03/16 00:55
122F：→ YAHO0: 要闹大、要糖吃的地方 文章之中多处的疑问、猜忌、制造话题 03/16 00:56
123F：→ YAHO0: 已经显示出你心中所想 以及希望人家告诉你「店家就是该死」 03/16 00:57
124F：→ YAHO0: 的感觉 倒不如将完整经过PO上、照片放上 众人自有公评 03/16 00:58
125F：→ YAHO0: 阁下现在这样的举动 才是真的在"影射"吧 03/16 01:02
126F：→ jimmylin2002: 应该要有完整的资讯 包含"时间" "处理状况"等 03/16 14:03
127F：→ jimmylin2002: 感觉只有拿一点点东西 挤牙膏? 想造成店家压力? 03/16 14:04
128F：嘘 kenick: 他会全部公开就不会删前文了 03/16 14:18
129F：推 kenick: 按错 补个推 03/16 14:21
130F：推 WhiteNot: 拉板凳 03/16 21:00
131F：推 isentropic: 112果然逻辑清楚... :3 03/16 21:15
132F：推 stradadelsol: 结果还是没贴回去 03/17 00:53