作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板nobunyaga
標題Re: [日版] 無課金玩家要崩潰了 Q~Q
時間Fri Jun 29 17:10:00 2012
: 其他更新:
: 1. 睡眠貓 功能上限調高為15隻 (大課金時代
: 2. 奧義跟特技 會標註物理/術傷害
: 3. 傳授特技 有條件的話會註明
: 4. 強化特技版的極樂棒 累積滿強化100% (大課金時代
: 5. 下次以後貓場所 ↑5 ↓3 (不打都不一定掉 Q~Q
: 6. 水田生產量↑ 以9級為例+100
: 7. 市場交易 以9級為例 玉換糧只剩5% (大課金時代
: 8. 合戰耗糧僅1/3 (以原本來說是無反應,反正總是拿玉換滿糧,現在剩5%,打了才知道)
: 計算上是 以往4連可以換820糧 現在8連可以換273糧 前提是全勝無平
: 9. 增加課題
因為推文壞掉了
所以發一篇來討論 "合戰" 與轉糧
首先是糧增加 250=>310 xd 平日暴倉暴不完了
合戰需求量減少!
基本上是超大福音阿...
北條眾/足利方可以先想一下會怎麼樣
簡單說就是優勢方雖然可以繼續永動
劣勢方至少一小時可以出戰一場!
不用像我第二天打輸一場就要發呆3個小時多..
然後算上泡溫泉的時間幾乎可以說得上雙方都是永動..
用15nt=1000糧為例 我輸一場的代價只是噴4元
扣掉泡溫泉時間 我想100nt夠打3天了...
所以不用把課金想的太可怕
再來講堆屍 一勝一敗一場6~8分鐘 一場33~46
一樣永動...還可以省五倫大開血汗工廠
誰有差?
選到優勢方 的中上階與上階玩家有差
因為永動的條件從4連 "激增" 到 8連
但是也別太擔心..你也只是從一小時打2場 變成2小打3場...
簡單說 微課金玩家(願意花100nt打合戰) 一樣可以永動
對不課金的玩家(且在優勢方) 會稍微有負面影響
對不課金的玩家(且在劣勢方) 會有強烈的正面影響...
ex 最上/三好的會幹到死 北條/足利的會開始歡呼..
所以不必誇大事實 QQ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.28.210
1F：推 alex1009:我也覺得改三分之一糧很棒說 換糧對劣勢方根本用不到.... 06/29 17:11
2F：→ azlbf:如果上次就這樣改 足利穩吃三好的 06/29 17:12
3F：→ dxzy:只看一角 好的方面的確是 但不是只有這樣 06/29 17:12
4F：→ azlbf:雖然北條大概頂多活到第4天... 06/29 17:12
5F：→ wings0610:但是這樣合戰不就變成人多必勝= =? 06/29 17:12
6F：→ azlbf:歡迎3F也發表優缺點XD 畢竟我一個人腦補一定有缺漏 06/29 17:12
7F：推 fortrees:這篇是討論"合戰與轉糧" 希望別偏離主題 最後變成上一篇 06/29 17:13
8F：推 aa910513:輸一場噴4$XDDDDDDDDDDDDD 06/29 17:13
9F：推 icf10076328:我也覺得應該是拉近優劣差距 06/29 17:14
10F：→ CycleEnergy:33糧堆一勝一敗 或許真的很爽吧 Orz 06/29 17:15
11F：→ dxzy:上篇推文講過的東西沒啥必要重複 06/29 17:15
12F：推 DDY:我本來以為這樣改推屍的會比較難，不過後來我才想到耗糧變1/3 06/29 17:16
13F：→ azlbf:我回去看完整串推文 我只看到你再強調 課金改強 拉開差距 06/29 17:16
14F：推 fall1212:巴哈有人算出來了，實際上只要5~6連就可以永動了 06/29 17:16
15F：→ azlbf:我比較想請問 課金2小時打4場 不課金 2小時打3場+ 06/29 17:17
16F：推 aa910513:會不會有人帶一主力四廢珍去賭第一場NPC阿-..-? 06/29 17:17
17F：→ DDY:所以還是要看看，KOEI所說的優先分配玩家到什麼樣的程度XD 06/29 17:17
18F：推 gn01370926:還有一個新功能 合戰追加「名乗りを上げる」機制 06/29 17:17
19F：→ dxzy:先前講到要改良合戰機制 預想內容沒這招 只能說拖累整體 06/29 17:17
20F：→ azlbf:就我的觀點...其實課金本來就該有點優勢 06/29 17:17
21F：推 aaronpwyu:我有在想要不要RE一篇資訊文 但是自己RE好怪 XD 06/29 17:18
22F：→ azlbf:我希望DX大可以把自己的想法整理一下發一篇文章 06/29 17:18
23F：→ gn01370926:優先分配玩家給你 在這種情況下勝利，戰功與報酬 x 1.5 06/29 17:18
24F：→ aaronpwyu:課金本來就要有優勢+1 06/29 17:18
25F：→ azlbf:本來就是在討論XD 而且我們還在討論未來模式... 06/29 17:18
26F：→ fall1212:因為你還得算你水田產的糧跟發奧義賺的五輪 06/29 17:18
27F：→ dxzy:課金的優勢在現時與日版的高低 玩家應該各有見解 06/29 17:18
28F：推 Celatic:我只是500元湊登入Bouns的小戶，不過我也覺得課金本來就該 06/29 17:19
29F：→ Celatic:有些優勢 06/29 17:19
30F：→ azlbf:上次的情況 劣勢方根本就不會想課金.. 06/29 17:19
31F：→ aaronpwyu:換糧影響比較大 貓場所2000 >> 400 XD 06/29 17:19
32F：推 gn01370926:昂大在巴哈有一篇自己的看法 可以看看 06/29 17:20
33F：→ azlbf:改成這樣很多人會想課金 而且最多也就100左右 06/29 17:20
34F：→ aaronpwyu:我是覺得討論這個議題還是以日本合戰為基準比較好... 06/29 17:20
35F：→ Celatic:是說我玩到現在也只有一天貓場換過糧而已 _A_ 06/29 17:20
36F：推 DDY:對阿，課一次15元要是換到4:59超幹，改成1/3至少可以3次 4:59 06/29 17:21
37F：→ aaronpwyu:不要拿台灣合戰狀況來套 06/29 17:21
38F：推 poolo:上次合戰不想買糧+1,其實感覺影響比較大的是貓場吧~ 06/29 17:22
39F：→ dxzy:我只覺得台灣玩家對於課金程度被改更高的遊戲不會買帳 06/29 17:22
40F：推 alex1009:貓場應該只有第一天有存玉的才有差吧@@ 貓場沒玉呀@@ 06/29 17:22
41F：→ azlbf:日板的狀況也是阿@@ 多打一場花4元 至少大家都消費得起的 06/29 17:23
42F：→ dxzy:要改合戰方法不只一個 這樣搞先拖累平時打賊 而且實際上這方 06/29 17:23
43F：→ dxzy:法並沒有改善堆屍問題 還是說信喵堆屍才是王道這樣..? 06/29 17:24
44F：→ azlbf:一個月2次合戰 花200去打 不買也沒差多少 06/29 17:24
45F：→ dxzy:台灣合戰設定還未穩定....翻盤可能性太大 日版資訊又未必完全 06/29 17:24
46F：→ poolo:也是 所以影響最大的就是平常不能3星賊無限打這樣? 06/29 17:25
47F：→ azlbf:因為你一天至少也可以打27場以上 06/29 17:25
48F：推 tg703170:禮拜一合戰打下去就會有比較詳細的資料了 06/29 17:25
49F：→ dxzy:討論撲空機率太高了....所以後面只講升天條不是沒原因.. 06/29 17:25
50F：推 chinheat:明明更新有項機制會優先配人給你打，戰勝功勳獎勵*1.5 06/29 17:25
51F：推 aaronpwyu:日版上週應該是第一次壓勝出現 沒有打爽爽過 06/29 17:25
52F：推 fortrees:dxzy大概是不爽不能無限打賊了 06/29 17:25
53F：→ azlbf:所以拉..我不太懂一堆人只唱衰是甚麼意思 06/29 17:25
54F：→ chinheat:大家都無視是怎樣=_= 06/29 17:26
55F：→ dxzy:壓勝? 06/29 17:26
56F：→ azlbf:順便一提 只有我覺得安宅船會漲價嗎? 06/29 17:26
57F：→ aaronpwyu:這次德川壓勝 06/29 17:26
58F：推 tg703170:安宅船為什麼會漲 要變傳說中的神技了嗎XD 06/29 17:27
59F：→ chinheat:打贏pc獎勵*1.5倍下，五輪一下就爆炸了 06/29 17:27
60F：→ gn01370926:3天解決 06/29 17:27
61F：→ aaronpwyu:壓勝刺激到KOEI了嗎? orz 06/29 17:27
62F：→ tg703170:德川只有中路輸一場 06/29 17:27
63F：→ azlbf:因為技能升天條阿XD 墊暴qq 06/29 17:28
64F：→ poolo:安宅嗎?升天條只有影響強化阿~神技安宅應該不受影響吧XD 06/29 17:28
65F：推 nisiya0625:我家安宅船安岐正等水戰圖呢 哞~~~~~~~~ 06/29 17:28
66F：→ azlbf:不過我開日版來看 沒看到長的像升天條的物體 06/29 17:28
67F：→ azlbf:喔喔 原來是指有強化! 是幾次滿阿? 06/29 17:29
68F：→ nisiya0625:安宅船還機率太高好嗎 要就是岩喵喵投石強化阿 -..- 06/29 17:29
69F：→ dxzy:某人要酸可以 也酸得有點技術性 逗貓是沒得選擇 06/29 17:29
70F：→ azlbf:用里見傳連擊呢XD 06/29 17:30
71F：推 tg703170:故意用不同屬性的傳技能累積成功率嗎... 06/29 17:31
72F：推 aaronpwyu:還有最近正夯的台子點前 XD 目前沒地屬性材料 06/29 17:31
73F：→ azlbf:其實我看不出來有誰想酸你= = 06/29 17:31
74F：推 playerst:100次 06/29 17:31
75F：→ gn01370926:要課金強化升天條才會跑 06/29 17:31
76F：→ tg703170:不用太在意 從一開始就是這種個性了 06/29 17:31
77F：推 DDY:這好像只能強化，強化用貓幣失敗一百次，這樣一定崩潰XD 06/29 17:32
78F：推 abenatsuo:強化技能可以暴100次 那也要很強運XDD 06/29 17:32
79F：→ azlbf:然後要幾次才是100%? 06/29 17:32
80F：→ azlbf:100那有改就跟沒改一樣= = 06/29 17:33
81F：推 fortrees:應該是指我吧 因為我真的不知道他在不爽啥 06/29 17:33
82F：→ nisiya0625:不能傳授 這升天條我覺得就是好看而已 囧 06/29 17:33
83F：推 tg703170:是失敗一次 強化成功率額外+1% 成功就歸零嗎? 06/29 17:34
84F：→ dxzy:我沒不爽...只是文末已經講了沒得選擇...不知道閣下在想啥 06/29 17:34
85F：→ nisiya0625:然後誰會無聊用岩喵喵強化投石來拼升天的 囧 06/29 17:34
86F：推 amos0827:熱熱熱 該降點溫喔~~ 06/29 17:35
87F：推 mingao:尤其是課金強化還可以爆100次 現在是拿豪姬衝陣五了是吧 06/29 17:35
88F：→ dxzy:實際強化升天條沒啥用就是BUFF課金而已 06/29 17:35
89F：→ tg703170:其實是轉投石轉到升天(誤 06/29 17:35
90F：推 enfis:確定是成功就歸零嗎？ 06/29 17:35
91F：→ godnessman:我也覺得這個改版內容也還好阿 花喵幣還要100次 好悲慘 06/29 17:36
92F：推 gn01370926:應該不是成功就規零 會累積吧? 06/29 17:36
93F：→ tg703170:我說的只是猜測喔 日版webmoney入手困難 沒法測試 06/29 17:36
94F：推 CycleEnergy:到底有甚麼東西是值得到先升天再強化的? 0.0 06/29 17:37
95F：→ dxzy:如果是傳授 06/29 17:37
96F：推 zerro7:我覺得日版大概只有掩射有那價值(?) 06/29 17:38
97F：→ dxzy:光看現有版友提供的不完整資訊只能腦補到兩三件事 06/29 17:41
98F：推 CycleEnergy:不用如果阿 人家原文就寫很清楚只有課金強化 06/29 17:41
99F：→ godnessman:沒歸零才有爽到 有歸零就真的有跟沒有一樣 06/29 17:41
100F：→ dxzy:一是人數是否影響優勢劣勢 基於優先配玩家 且打玩家勝1.5 06/29 17:42
101F：推 XenoGear:只有強化才有升天條啦..PO的圖被戰文洗了 06/29 17:42
102F：→ CycleEnergy:不過 就等實測吧 雖然要課金強化還失敗100次挺難的 06/29 17:42
103F：→ playerst:交給有玩日版的問摟~~~ 06/29 17:43
104F：→ dxzy:實際上人數差異會不會影響還未知 怎麼確定打玩家跟打NPC的比 06/29 17:43
105F：→ CycleEnergy:強化根本很少人在課金吧... 06/29 17:43
106F：→ dxzy:例是否能夠平衡 所以要等實際資料 06/29 17:43
108F：推 gn01370926:有些人連傳智勇都課金了 ... 強化LV5應該也會有 少數 06/29 17:44
109F：推 ThunderBlade:感覺就很多人在危言聳聽- - 06/29 17:44
110F：→ dxzy:二是堆屍如果照樣能得利 那堆屍還是影響合戰結果的隱憂之一? 06/29 17:44
111F：→ CycleEnergy:我說的實測其實是說有沒漏洞可鑽XD 06/29 17:44
112F：→ XenoGear:沒升天條你是要鑽啥 06/29 17:45
113F：推 fortrees:XenoGear的圖在傳授的地方是寫100% 問題就在這個%上面了 06/29 17:45
114F：→ dxzy:三是平常只能轉玉不能換糧 時間少的人只能多蓋糧倉 06/29 17:45
115F：→ dxzy:其他人為了合戰要多打一樣要多蓋糧倉 因為玉堆了沒得換 06/29 17:46
116F：→ CycleEnergy:不會阿 反正台版生態 合戰就等選邊就好 上次想討論 06/29 17:46
117F：→ CycleEnergy:得到回答都是這樣 "太早選怪我囉" 06/29 17:46
118F：→ XenoGear:傳授是沒升天條的 強化才有.. 06/29 17:46
119F：→ dxzy:如果真的是5%效益太低 多蓋糧倉里已經夠窄了.... 06/29 17:46
120F：→ godnessman:這樣看 不管有沒有花喵幣 要100次失敗都很悽慘= = 06/29 17:46
121F：→ fortrees:是強化才對 熱昏頭了 06/29 17:46
122F：→ dxzy:會有人預期只剩課金跟修仙玩家也是覺得毫無違和感... 06/29 17:47
123F：推 chinheat:其實等日版打合戰完就知道了，我不太懂要著急些什麼@__@ 06/29 17:47
124F：→ dxzy:不知道就這點未確認資訊還多開一篇只針對合戰好處的用意 06/29 17:48
125F：推 zerro7:剛好把交易所拆掉換糧倉可能比較好... 06/29 17:49
126F：推 chinheat:等到日版真的變成那樣再說吧，日版實行後會有答案的 06/29 17:49
127F：→ dxzy:這結論上篇我也講過啦= =這樣不就鬼打牆而已 如果真這樣要蓋 06/29 17:50
128F：→ dxzy:三糧倉 T_T 把玉倉拆到剩一個? XDD 06/29 17:51
129F：→ godnessman:不過至少不會看到有一邊堆屍堆到爆五玉還爆倉的情況 06/29 17:51
130F：→ azlbf:目前看的到的資訊都是正面 完全沒看到DX大說的 06/29 17:52
131F：推 yumi1018::| 06/29 17:52
132F：→ azlbf:"只剩課金跟修仙玩家" 那一大串推文也只有你在唱衰 06/29 17:52
133F：→ flypenguin:推文又要爛掉了嗎... 06/29 17:53
134F：→ azlbf:她這樣調配明顯增加課金優勢 但是也不會因此影響戰局 06/29 17:53
135F：→ azlbf:而且你一直強調所謂"已知資訊" 那請問哪邊看的出有未知的? 06/29 17:54
136F：→ dxzy:唉 06/29 17:54
137F：→ azlbf:你的推文就一直強調 "你不懂先聽我說" 根本就無限跳針 06/29 17:55
138F：推 yumi1018:增加課金優勢沒什麼意見，會不會影響戰局就很難說 :| 06/29 17:55
139F：→ azlbf:然後根據的又是看不到摸不到的 "或許會有的隱藏改板?" 06/29 17:55
140F：→ fuh999:推文巴哈化 06/29 17:56
141F：推 eternalwrath:結果令開一篇換另一組人吵 XDDD (拉椅子 06/29 17:56
142F：→ azlbf:兩邊都有人會課 可以想到合戰時間變5天的機率會很高 06/29 17:56
143F：推 fortrees:我覺得優劣勢雙方的差距會縮小就是了 這也是影響戰局吧 06/29 17:57
144F：→ azlbf:而且你一直強調堆屍 我就很不明白 改之前改之後對堆屍根本 06/29 17:57
145F：→ azlbf:沒有影響 06/29 17:57
146F：→ dxzy:反正都是猜測 你我之間是不是真的都理解對方表達內容不重要 06/29 17:57
147F：推 yumi1018:有影響阿 :~ 06/29 17:57
148F：→ azlbf:恩 我說的有些偏頗 所以會影響戰局 但是對劣勢方有利 06/29 17:57
149F：→ dxzy:實際的結論遲早會出來 我沒打算堅守立場 直接棄守比較合理 06/29 17:58
150F：→ wings0610:堆屍也是要用玉換糧阿xd 06/29 17:58
151F：推 XenoGear:看看所謂的優先撞人機制是怎樣吧..感覺還是高手多的有利 06/29 17:58
152F：→ azlbf:我只知道我的論點是根據改版內容 然後你只是在反對課金 06/29 17:59
153F：→ dxzy:我只是強調遊戲往課金過度改版在台灣會萎縮早死的現象而已 06/29 17:59
154F：→ azlbf:改板後堆屍無需換糧 一小時310可出戰9次 06/29 17:59
155F：推 tg703170:所以唱衰囉~ 06/29 18:00
156F：→ azlbf:所以我說你只是為反對而反對 一次合戰最多也就讓你噴百多NT 06/29 18:00
157F：→ azlbf:你可以先去參考一下別的遊戲課金與否之間的差異 06/29 18:01
158F：→ dxzy:總不能預期會凋零還要抬轎說超讚 我又不是代理商工讀生.. 06/29 18:01
159F：推 fortrees:仔細想一想 310糧 派廢珍去推屍的話還真的不用換糧 06/29 18:01
160F：→ azlbf:我覺得你看衰可以直接Q...不需要在信喵板一直說 06/29 18:01
161F：→ dxzy:大哥 抽卡課金還不夠 連合戰都再課一下 積少成多很可怕耶 06/29 18:01
162F：→ CycleEnergy:33糧一次 一勝一敗 最快7分 一小時下來有剩 0.0 06/29 18:01
163F：→ fortrees:耗糧150來算的話 1/3是50 一小時可以打6場 每次出征10分 06/29 18:02
164F：→ dxzy:以閣下的課金能力來看也許毫無影響就是了 06/29 18:02
165F：→ fortrees:這樣看起來 堆屍太強大啦!! 06/29 18:02
166F：→ azlbf:一個月200很可怕嗎? 只能說在台板網頁遊戲算非常便宜 06/29 18:02
167F：推 DDY:推屍的關鍵就在於優先撞玩家機制XDD 不然還真的沒啥影響 06/29 18:03
168F：→ azlbf:除了堅持不花錢的玩家 我想都消費的起 06/29 18:03
169F：→ dxzy:我只說了一次如果改成怎樣我遲早會閃人 被你說成一直講 06/29 18:03
170F：→ azlbf:而且我文中已經說了 花不花錢只是一小時2場跟2小時3場的差異 06/29 18:03
171F：→ DDY:但是撞贏玩家分數1.5倍，能不能推到七本槍就是另外一回事了XD 06/29 18:03
172F：→ dxzy:閣下超有趣的 但小弟沒興趣奉陪勒 06/29 18:03
173F：推 tg703170:廢珍要大漲了嗎XD 06/29 18:03
174F：→ azlbf:隨便吧 麻煩快來個人放傳令謝謝 06/29 18:04
175F：→ DDY:為啥我的堆都打成推，熱昏頭了Orz 06/29 18:04
176F：推 azer7890:每個討論串最後都會變成這樣嗎...看了都覺得頭很暈 06/29 18:05
177F：推 playerst:大絕：反正是4~5個月後的事~你還有150集可以逃 06/29 18:06
178F：推 tg703170:怕什麼 有日本玩家擋著呢 06/29 18:06
179F：推 kaseno: 怕什麼 有大戶玩家擋著呢 06/29 18:07
180F：→ dxzy:反正A大說是超大福音就超大福音吧...(常砸錢的人當然這麼想) 06/29 18:11
181F：→ sp4orz520:對課很大的人來說 當然算福音 06/29 18:19
182F：→ Devil006:a大只是在說這次改版影響不大 不需要一直唱衰... 06/29 18:20
183F：→ fuh999:真的不想玩就Q吧 別一直唱衰 無聊 06/29 18:22
184F：推 macroscopy:線上遊戲本來就是想榨乾玩家的錢 不想玩真的可以不要玩 06/29 18:23
185F：→ dxzy:所謂唱衰是指抹黑 我不知道呈述可能發生的問題哪裡唱衰了 06/29 18:26
186F：推 yumi1018:反正上有政策下有對策，當西瓜就當西瓜阿 -o-y=~ 06/29 18:26
187F：推 kkilljeff:同意對逆風方好處很多 06/29 18:27
188F：→ yumi1018:西瓜之野望！ 06/29 18:27
189F：→ dxzy:跟只要有人說台灣前景堪慮就一律被貼唱衰標籤一樣 呵呵 06/29 18:27
190F：推 gn00670191:會說前景堪慮可是不會叫你移民阿XD 你不愛台灣喔 >.^ 06/29 18:29
191F：推 Aoyagi:大將技發動:不__不要__ 06/29 18:30
192F：推 kaseno:不想付錢沒人會怪你 但是一直在這邊嚷嚷 光榮也不會理你啊 06/29 18:30
193F：推 macroscopy:線上遊戲那麼多種 @@ 真的是不爽不要玩阿 06/29 18:31
194F：→ macroscopy:至於能不能移民 那還要看你有沒有能力哩 06/29 18:31
195F：推 gn00670191:我是說要移民也不會在總統府佈告欄留言台灣超爛這樣XD 06/29 18:34
196F：→ gn00670191:這樣一定會有人戰你阿 不意外XD 06/29 18:35
197F：推 macroscopy:嗯~戰遊戲不要戰玩家阿 怎麼讓人玩免費玩的爽爽爽 06/29 18:36
198F：推 baruti:移民這個舉例不太適合 我都要移民了還留這幹嘛 XD 06/29 18:45
199F：→ baruti:一留搞不好被限制出境就糗了 這種事放心裡就好 06/29 18:46
200F：→ andy3391:還好上次合戰不滿跟一堆朋友將一些課金卡值錢的清光了 06/29 19:06
201F：→ andy3391:看到這樣再清一清玩別的 06/29 19:06
202F：→ Devil006:恭喜樓上看開了^^ 加油喔 06/29 19:08
203F：推 chinheat:連日版都還沒打合戰且台版都還沒跟進就還好清光退出.... 06/29 21:40
204F：→ chinheat:大家都有水晶球能夠看到未來，我怎麼都看不到T ^ T＞ 06/29 21:41
205F：推 chinheat:誰可以告訴我連實施都還沒就能看到結果還能言之鑿鑿的梗 06/29 21:44
206F：推 CycleEnergy:我比較希望能知道下期大樂透 Orz 06/29 21:47
207F：推 GO5:墨無半點，故作高深。 06/29 22:00
208F：推 amos0827:反正玩遊戲就是要快樂 他玩得不爽 賣掉ok 06/30 11:19
209F：→ amos0827:我養貓 看貓貓 很快樂 慢慢玩 沒差 06/30 11:19