作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
看板nobunyaga
标题Re: [日版] 无课金玩家要崩溃了 Q~Q
时间Fri Jun 29 17:10:00 2012
: 其他更新:
: 1. 睡眠猫 功能上限调高为15只 (大课金时代
: 2. 奥义跟特技 会标注物理/术伤害
: 3. 传授特技 有条件的话会注明
: 4. 强化特技版的极乐棒 累积满强化100% (大课金时代
: 5. 下次以後猫场所 ↑5 ↓3 (不打都不一定掉 Q~Q
: 6. 水田生产量↑ 以9级为例+100
: 7. 市场交易 以9级为例 玉换粮只剩5% (大课金时代
: 8. 合战耗粮仅1/3 (以原本来说是无反应,反正总是拿玉换满粮,现在剩5%,打了才知道)
: 计算上是 以往4连可以换820粮 现在8连可以换273粮 前提是全胜无平
: 9. 增加课题
因为推文坏掉了
所以发一篇来讨论 "合战" 与转粮
首先是粮增加 250=>310 xd 平日暴仓暴不完了
合战需求量减少!
基本上是超大福音阿...
北条众/足利方可以先想一下会怎麽样
简单说就是优势方虽然可以继续永动
劣势方至少一小时可以出战一场!
不用像我第二天打输一场就要发呆3个小时多..
然後算上泡温泉的时间几乎可以说得上双方都是永动..
用15nt=1000粮为例 我输一场的代价只是喷4元
扣掉泡温泉时间 我想100nt够打3天了...
所以不用把课金想的太可怕
再来讲堆屍 一胜一败一场6~8分钟 一场33~46
一样永动...还可以省五伦大开血汗工厂
谁有差?
选到优势方 的中上阶与上阶玩家有差
因为永动的条件从4连 "激增" 到 8连
但是也别太担心..你也只是从一小时打2场 变成2小打3场...
简单说 微课金玩家(愿意花100nt打合战) 一样可以永动
对不课金的玩家(且在优势方) 会稍微有负面影响
对不课金的玩家(且在劣势方) 会有强烈的正面影响...
ex 最上/三好的会干到死 北条/足利的会开始欢呼..
所以不必夸大事实 QQ
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.28.210
1F：推 alex1009:我也觉得改三分之一粮很棒说 换粮对劣势方根本用不到.... 06/29 17:11
2F：→ azlbf:如果上次就这样改 足利稳吃三好的 06/29 17:12
3F：→ dxzy:只看一角 好的方面的确是 但不是只有这样 06/29 17:12
4F：→ azlbf:虽然北条大概顶多活到第4天... 06/29 17:12
5F：→ wings0610:但是这样合战不就变成人多必胜= =? 06/29 17:12
6F：→ azlbf:欢迎3F也发表优缺点XD 毕竟我一个人脑补一定有缺漏 06/29 17:12
7F：推 fortrees:这篇是讨论"合战与转粮" 希望别偏离主题 最後变成上一篇 06/29 17:13
8F：推 aa910513:输一场喷4$XDDDDDDDDDDDDD 06/29 17:13
9F：推 icf10076328:我也觉得应该是拉近优劣差距 06/29 17:14
10F：→ CycleEnergy:33粮堆一胜一败 或许真的很爽吧 Orz 06/29 17:15
11F：→ dxzy:上篇推文讲过的东西没啥必要重复 06/29 17:15
12F：推 DDY:我本来以为这样改推屍的会比较难，不过後来我才想到耗粮变1/3 06/29 17:16
13F：→ azlbf:我回去看完整串推文 我只看到你再强调 课金改强 拉开差距 06/29 17:16
14F：推 fall1212:巴哈有人算出来了，实际上只要5~6连就可以永动了 06/29 17:16
15F：→ azlbf:我比较想请问 课金2小时打4场 不课金 2小时打3场+ 06/29 17:17
16F：推 aa910513:会不会有人带一主力四废珍去赌第一场NPC阿-..-? 06/29 17:17
17F：→ DDY:所以还是要看看，KOEI所说的优先分配玩家到什麽样的程度XD 06/29 17:17
18F：推 gn01370926:还有一个新功能 合战追加「名乗りを上げる」机制 06/29 17:17
19F：→ dxzy:先前讲到要改良合战机制 预想内容没这招 只能说拖累整体 06/29 17:17
20F：→ azlbf:就我的观点...其实课金本来就该有点优势 06/29 17:17
21F：推 aaronpwyu:我有在想要不要RE一篇资讯文 但是自己RE好怪 XD 06/29 17:18
22F：→ azlbf:我希望DX大可以把自己的想法整理一下发一篇文章 06/29 17:18
23F：→ gn01370926:优先分配玩家给你 在这种情况下胜利，战功与报酬 x 1.5 06/29 17:18
24F：→ aaronpwyu:课金本来就要有优势+1 06/29 17:18
25F：→ azlbf:本来就是在讨论XD 而且我们还在讨论未来模式... 06/29 17:18
26F：→ fall1212:因为你还得算你水田产的粮跟发奥义赚的五轮 06/29 17:18
27F：→ dxzy:课金的优势在现时与日版的高低 玩家应该各有见解 06/29 17:18
28F：推 Celatic:我只是500元凑登入Bouns的小户，不过我也觉得课金本来就该 06/29 17:19
29F：→ Celatic:有些优势 06/29 17:19
30F：→ azlbf:上次的情况 劣势方根本就不会想课金.. 06/29 17:19
31F：→ aaronpwyu:换粮影响比较大 猫场所2000 >> 400 XD 06/29 17:19
32F：推 gn01370926:昂大在巴哈有一篇自己的看法 可以看看 06/29 17:20
33F：→ azlbf:改成这样很多人会想课金 而且最多也就100左右 06/29 17:20
34F：→ aaronpwyu:我是觉得讨论这个议题还是以日本合战为基准比较好... 06/29 17:20
35F：→ Celatic:是说我玩到现在也只有一天猫场换过粮而已 _A_ 06/29 17:20
36F：推 DDY:对阿，课一次15元要是换到4:59超干，改成1/3至少可以3次 4:59 06/29 17:21
37F：→ aaronpwyu:不要拿台湾合战状况来套 06/29 17:21
38F：推 poolo:上次合战不想买粮+1,其实感觉影响比较大的是猫场吧~ 06/29 17:22
39F：→ dxzy:我只觉得台湾玩家对於课金程度被改更高的游戏不会买帐 06/29 17:22
40F：推 alex1009:猫场应该只有第一天有存玉的才有差吧@@ 猫场没玉呀@@ 06/29 17:22
41F：→ azlbf:日板的状况也是阿@@ 多打一场花4元 至少大家都消费得起的 06/29 17:23
42F：→ dxzy:要改合战方法不只一个 这样搞先拖累平时打贼 而且实际上这方 06/29 17:23
43F：→ dxzy:法并没有改善堆屍问题 还是说信喵堆屍才是王道这样..? 06/29 17:24
44F：→ azlbf:一个月2次合战 花200去打 不买也没差多少 06/29 17:24
45F：→ dxzy:台湾合战设定还未稳定....翻盘可能性太大 日版资讯又未必完全 06/29 17:24
46F：→ poolo:也是 所以影响最大的就是平常不能3星贼无限打这样? 06/29 17:25
47F：→ azlbf:因为你一天至少也可以打27场以上 06/29 17:25
48F：推 tg703170:礼拜一合战打下去就会有比较详细的资料了 06/29 17:25
49F：→ dxzy:讨论扑空机率太高了....所以後面只讲升天条不是没原因.. 06/29 17:25
50F：推 chinheat:明明更新有项机制会优先配人给你打，战胜功勳奖励*1.5 06/29 17:25
51F：推 aaronpwyu:日版上周应该是第一次压胜出现 没有打爽爽过 06/29 17:25
52F：推 fortrees:dxzy大概是不爽不能无限打贼了 06/29 17:25
53F：→ azlbf:所以拉..我不太懂一堆人只唱衰是甚麽意思 06/29 17:25
54F：→ chinheat:大家都无视是怎样=_= 06/29 17:26
55F：→ dxzy:压胜? 06/29 17:26
56F：→ azlbf:顺便一提 只有我觉得安宅船会涨价吗? 06/29 17:26
57F：→ aaronpwyu:这次德川压胜 06/29 17:26
58F：推 tg703170:安宅船为什麽会涨 要变传说中的神技了吗XD 06/29 17:27
59F：→ chinheat:打赢pc奖励*1.5倍下，五轮一下就爆炸了 06/29 17:27
60F：→ gn01370926:3天解决 06/29 17:27
61F：→ aaronpwyu:压胜刺激到KOEI了吗? orz 06/29 17:27
62F：→ tg703170:德川只有中路输一场 06/29 17:27
63F：→ azlbf:因为技能升天条阿XD 垫暴qq 06/29 17:28
64F：→ poolo:安宅吗?升天条只有影响强化阿~神技安宅应该不受影响吧XD 06/29 17:28
65F：推 nisiya0625:我家安宅船安岐正等水战图呢 哞~~~~~~~~ 06/29 17:28
66F：→ azlbf:不过我开日版来看 没看到长的像升天条的物体 06/29 17:28
67F：→ azlbf:喔喔 原来是指有强化! 是几次满阿? 06/29 17:29
68F：→ nisiya0625:安宅船还机率太高好吗 要就是岩喵喵投石强化阿 -..- 06/29 17:29
69F：→ dxzy:某人要酸可以 也酸得有点技术性 逗猫是没得选择 06/29 17:29
70F：→ azlbf:用里见传连击呢XD 06/29 17:30
71F：推 tg703170:故意用不同属性的传技能累积成功率吗... 06/29 17:31
72F：推 aaronpwyu:还有最近正夯的台子点前 XD 目前没地属性材料 06/29 17:31
73F：→ azlbf:其实我看不出来有谁想酸你= = 06/29 17:31
74F：推 playerst:100次 06/29 17:31
75F：→ gn01370926:要课金强化升天条才会跑 06/29 17:31
76F：→ tg703170:不用太在意 从一开始就是这种个性了 06/29 17:31
77F：推 DDY:这好像只能强化，强化用猫币失败一百次，这样一定崩溃XD 06/29 17:32
78F：推 abenatsuo:强化技能可以暴100次 那也要很强运XDD 06/29 17:32
79F：→ azlbf:然後要几次才是100%? 06/29 17:32
80F：→ azlbf:100那有改就跟没改一样= = 06/29 17:33
81F：推 fortrees:应该是指我吧 因为我真的不知道他在不爽啥 06/29 17:33
82F：→ nisiya0625:不能传授 这升天条我觉得就是好看而已 囧 06/29 17:33
83F：推 tg703170:是失败一次 强化成功率额外+1% 成功就归零吗? 06/29 17:34
84F：→ dxzy:我没不爽...只是文末已经讲了没得选择...不知道阁下在想啥 06/29 17:34
85F：→ nisiya0625:然後谁会无聊用岩喵喵强化投石来拼升天的 囧 06/29 17:34
86F：推 amos0827:热热热 该降点温喔~~ 06/29 17:35
87F：推 mingao:尤其是课金强化还可以爆100次 现在是拿豪姬冲阵五了是吧 06/29 17:35
88F：→ dxzy:实际强化升天条没啥用就是BUFF课金而已 06/29 17:35
89F：→ tg703170:其实是转投石转到升天(误 06/29 17:35
90F：推 enfis:确定是成功就归零吗？ 06/29 17:35
91F：→ godnessman:我也觉得这个改版内容也还好阿 花喵币还要100次 好悲惨 06/29 17:36
92F：推 gn01370926:应该不是成功就规零 会累积吧? 06/29 17:36
93F：→ tg703170:我说的只是猜测喔 日版webmoney入手困难 没法测试 06/29 17:36
94F：推 CycleEnergy:到底有甚麽东西是值得到先升天再强化的? 0.0 06/29 17:37
95F：→ dxzy:如果是传授 06/29 17:37
96F：推 zerro7:我觉得日版大概只有掩射有那价值(?) 06/29 17:38
97F：→ dxzy:光看现有版友提供的不完整资讯只能脑补到两三件事 06/29 17:41
98F：推 CycleEnergy:不用如果阿 人家原文就写很清楚只有课金强化 06/29 17:41
99F：→ godnessman:没归零才有爽到 有归零就真的有跟没有一样 06/29 17:41
100F：→ dxzy:一是人数是否影响优势劣势 基於优先配玩家 且打玩家胜1.5 06/29 17:42
101F：推 XenoGear:只有强化才有升天条啦..PO的图被战文洗了 06/29 17:42
102F：→ CycleEnergy:不过 就等实测吧 虽然要课金强化还失败100次挺难的 06/29 17:42
103F：→ playerst:交给有玩日版的问搂~~~ 06/29 17:43
104F：→ dxzy:实际上人数差异会不会影响还未知 怎麽确定打玩家跟打NPC的比 06/29 17:43
105F：→ CycleEnergy:强化根本很少人在课金吧... 06/29 17:43
106F：→ dxzy:例是否能够平衡 所以要等实际资料 06/29 17:43
108F：推 gn01370926:有些人连传智勇都课金了 ... 强化LV5应该也会有 少数 06/29 17:44
109F：推 ThunderBlade:感觉就很多人在危言耸听- - 06/29 17:44
110F：→ dxzy:二是堆屍如果照样能得利 那堆屍还是影响合战结果的隐忧之一? 06/29 17:44
111F：→ CycleEnergy:我说的实测其实是说有没漏洞可钻XD 06/29 17:44
112F：→ XenoGear:没升天条你是要钻啥 06/29 17:45
113F：推 fortrees:XenoGear的图在传授的地方是写100% 问题就在这个%上面了 06/29 17:45
114F：→ dxzy:三是平常只能转玉不能换粮 时间少的人只能多盖粮仓 06/29 17:45
115F：→ dxzy:其他人为了合战要多打一样要多盖粮仓 因为玉堆了没得换 06/29 17:46
116F：→ CycleEnergy:不会阿 反正台版生态 合战就等选边就好 上次想讨论 06/29 17:46
117F：→ CycleEnergy:得到回答都是这样 "太早选怪我罗" 06/29 17:46
118F：→ XenoGear:传授是没升天条的 强化才有.. 06/29 17:46
119F：→ dxzy:如果真的是5%效益太低 多盖粮仓里已经够窄了.... 06/29 17:46
120F：→ godnessman:这样看 不管有没有花喵币 要100次失败都很凄惨= = 06/29 17:46
121F：→ fortrees:是强化才对 热昏头了 06/29 17:46
122F：→ dxzy:会有人预期只剩课金跟修仙玩家也是觉得毫无违和感... 06/29 17:47
123F：推 chinheat:其实等日版打合战完就知道了，我不太懂要着急些什麽@__@ 06/29 17:47
124F：→ dxzy:不知道就这点未确认资讯还多开一篇只针对合战好处的用意 06/29 17:48
125F：推 zerro7:刚好把交易所拆掉换粮仓可能比较好... 06/29 17:49
126F：推 chinheat:等到日版真的变成那样再说吧，日版实行後会有答案的 06/29 17:49
127F：→ dxzy:这结论上篇我也讲过啦= =这样不就鬼打墙而已 如果真这样要盖 06/29 17:50
128F：→ dxzy:三粮仓 T_T 把玉仓拆到剩一个? XDD 06/29 17:51
129F：→ godnessman:不过至少不会看到有一边堆屍堆到爆五玉还爆仓的情况 06/29 17:51
130F：→ azlbf:目前看的到的资讯都是正面 完全没看到DX大说的 06/29 17:52
131F：推 yumi1018::| 06/29 17:52
132F：→ azlbf:"只剩课金跟修仙玩家" 那一大串推文也只有你在唱衰 06/29 17:52
133F：→ flypenguin:推文又要烂掉了吗... 06/29 17:53
134F：→ azlbf:她这样调配明显增加课金优势 但是也不会因此影响战局 06/29 17:53
135F：→ azlbf:而且你一直强调所谓"已知资讯" 那请问哪边看的出有未知的? 06/29 17:54
136F：→ dxzy:唉 06/29 17:54
137F：→ azlbf:你的推文就一直强调 "你不懂先听我说" 根本就无限跳针 06/29 17:55
138F：推 yumi1018:增加课金优势没什麽意见，会不会影响战局就很难说 :| 06/29 17:55
139F：→ azlbf:然後根据的又是看不到摸不到的 "或许会有的隐藏改板?" 06/29 17:55
140F：→ fuh999:推文巴哈化 06/29 17:56
141F：推 eternalwrath:结果令开一篇换另一组人吵 XDDD (拉椅子 06/29 17:56
142F：→ azlbf:两边都有人会课 可以想到合战时间变5天的机率会很高 06/29 17:56
143F：推 fortrees:我觉得优劣势双方的差距会缩小就是了 这也是影响战局吧 06/29 17:57
144F：→ azlbf:而且你一直强调堆屍 我就很不明白 改之前改之後对堆屍根本 06/29 17:57
145F：→ azlbf:没有影响 06/29 17:57
146F：→ dxzy:反正都是猜测 你我之间是不是真的都理解对方表达内容不重要 06/29 17:57
147F：推 yumi1018:有影响阿 :~ 06/29 17:57
148F：→ azlbf:恩 我说的有些偏颇 所以会影响战局 但是对劣势方有利 06/29 17:57
149F：→ dxzy:实际的结论迟早会出来 我没打算坚守立场 直接弃守比较合理 06/29 17:58
150F：→ wings0610:堆屍也是要用玉换粮阿xd 06/29 17:58
151F：推 XenoGear:看看所谓的优先撞人机制是怎样吧..感觉还是高手多的有利 06/29 17:58
152F：→ azlbf:我只知道我的论点是根据改版内容 然後你只是在反对课金 06/29 17:59
153F：→ dxzy:我只是强调游戏往课金过度改版在台湾会萎缩早死的现象而已 06/29 17:59
154F：→ azlbf:改板後堆屍无需换粮 一小时310可出战9次 06/29 17:59
155F：推 tg703170:所以唱衰罗~ 06/29 18:00
156F：→ azlbf:所以我说你只是为反对而反对 一次合战最多也就让你喷百多NT 06/29 18:00
157F：→ azlbf:你可以先去参考一下别的游戏课金与否之间的差异 06/29 18:01
158F：→ dxzy:总不能预期会凋零还要抬轿说超赞 我又不是代理商工读生.. 06/29 18:01
159F：推 fortrees:仔细想一想 310粮 派废珍去推屍的话还真的不用换粮 06/29 18:01
160F：→ azlbf:我觉得你看衰可以直接Q...不需要在信喵板一直说 06/29 18:01
161F：→ dxzy:大哥 抽卡课金还不够 连合战都再课一下 积少成多很可怕耶 06/29 18:01
162F：→ CycleEnergy:33粮一次 一胜一败 最快7分 一小时下来有剩 0.0 06/29 18:01
163F：→ fortrees:耗粮150来算的话 1/3是50 一小时可以打6场 每次出征10分 06/29 18:02
164F：→ dxzy:以阁下的课金能力来看也许毫无影响就是了 06/29 18:02
165F：→ fortrees:这样看起来 堆屍太强大啦!! 06/29 18:02
166F：→ azlbf:一个月200很可怕吗? 只能说在台板网页游戏算非常便宜 06/29 18:02
167F：推 DDY:推屍的关键就在於优先撞玩家机制XDD 不然还真的没啥影响 06/29 18:03
168F：→ azlbf:除了坚持不花钱的玩家 我想都消费的起 06/29 18:03
169F：→ dxzy:我只说了一次如果改成怎样我迟早会闪人 被你说成一直讲 06/29 18:03
170F：→ azlbf:而且我文中已经说了 花不花钱只是一小时2场跟2小时3场的差异 06/29 18:03
171F：→ DDY:但是撞赢玩家分数1.5倍，能不能推到七本枪就是另外一回事了XD 06/29 18:03
172F：→ dxzy:阁下超有趣的 但小弟没兴趣奉陪勒 06/29 18:03
173F：推 tg703170:废珍要大涨了吗XD 06/29 18:03
174F：→ azlbf:随便吧 麻烦快来个人放传令谢谢 06/29 18:04
175F：→ DDY:为啥我的堆都打成推，热昏头了Orz 06/29 18:04
176F：推 azer7890:每个讨论串最後都会变成这样吗...看了都觉得头很晕 06/29 18:05
177F：推 playerst:大绝：反正是4~5个月後的事~你还有150集可以逃 06/29 18:06
178F：推 tg703170:怕什麽 有日本玩家挡着呢 06/29 18:06
179F：推 kaseno: 怕什麽 有大户玩家挡着呢 06/29 18:07
180F：→ dxzy:反正A大说是超大福音就超大福音吧...(常砸钱的人当然这麽想) 06/29 18:11
181F：→ sp4orz520:对课很大的人来说 当然算福音 06/29 18:19
182F：→ Devil006:a大只是在说这次改版影响不大 不需要一直唱衰... 06/29 18:20
183F：→ fuh999:真的不想玩就Q吧 别一直唱衰 无聊 06/29 18:22
184F：推 macroscopy:线上游戏本来就是想榨乾玩家的钱 不想玩真的可以不要玩 06/29 18:23
185F：→ dxzy:所谓唱衰是指抹黑 我不知道呈述可能发生的问题哪里唱衰了 06/29 18:26
186F：推 yumi1018:反正上有政策下有对策，当西瓜就当西瓜阿 -o-y=~ 06/29 18:26
187F：推 kkilljeff:同意对逆风方好处很多 06/29 18:27
188F：→ yumi1018:西瓜之野望！ 06/29 18:27
189F：→ dxzy:跟只要有人说台湾前景堪虑就一律被贴唱衰标签一样 呵呵 06/29 18:27
190F：推 gn00670191:会说前景堪虑可是不会叫你移民阿XD 你不爱台湾喔 >.^ 06/29 18:29
191F：推 Aoyagi:大将技发动:不__不要__ 06/29 18:30
192F：推 kaseno:不想付钱没人会怪你 但是一直在这边嚷嚷 光荣也不会理你啊 06/29 18:30
193F：推 macroscopy:线上游戏那麽多种 @@ 真的是不爽不要玩阿 06/29 18:31
194F：→ macroscopy:至於能不能移民 那还要看你有没有能力哩 06/29 18:31
195F：推 gn00670191:我是说要移民也不会在总统府布告栏留言台湾超烂这样XD 06/29 18:34
196F：→ gn00670191:这样一定会有人战你阿 不意外XD 06/29 18:35
197F：推 macroscopy:嗯~战游戏不要战玩家阿 怎麽让人玩免费玩的爽爽爽 06/29 18:36
198F：推 baruti:移民这个举例不太适合 我都要移民了还留这干嘛 XD 06/29 18:45
199F：→ baruti:一留搞不好被限制出境就糗了 这种事放心里就好 06/29 18:46
200F：→ andy3391:还好上次合战不满跟一堆朋友将一些课金卡值钱的清光了 06/29 19:06
201F：→ andy3391:看到这样再清一清玩别的 06/29 19:06
202F：→ Devil006:恭喜楼上看开了^^ 加油喔 06/29 19:08
203F：推 chinheat:连日版都还没打合战且台版都还没跟进就还好清光退出.... 06/29 21:40
204F：→ chinheat:大家都有水晶球能够看到未来，我怎麽都看不到T ^ T＞ 06/29 21:41
205F：推 chinheat:谁可以告诉我连实施都还没就能看到结果还能言之凿凿的梗 06/29 21:44
206F：推 CycleEnergy:我比较希望能知道下期大乐透 Orz 06/29 21:47
207F：推 GO5:墨无半点，故作高深。 06/29 22:00
208F：推 amos0827:反正玩游戏就是要快乐 他玩得不爽 卖掉ok 06/30 11:19
209F：→ amos0827:我养猫 看猫猫 很快乐 慢慢玩 没差 06/30 11:19