作者dxzy (just we)
看板nobunyaga
標題[閒聊] 適合無補貓 打二星三星賊的地方
時間Thu May 31 14:42:02 2012
基本上這是很新手的問題我了解 只能不恥下問
本來是想找個適合讓馬場、貓伊(功勳51以下火4地4)猛衝帶四貓
基於不確信的理解 對於1.5 2.0內助補貓的投資考量後覺得划不來
水12 1778玉 耗時長、水6 補一樣少補血機率還更低
相同點是基本上都要買無法當消耗品 要練高可以 吃糧 效益降低
如果地形複雜 怕卡死可能還要派守護 說來說去都划不來
於是想找地形單純、移動距離短、賊也近的農點 好交互吃二三星 + 挑吃極缺的玉種類
在根據信喵全境各大名的打賊地形及移動時間資料做比對後
我發現適合以上條件的場所
一個都沒有
就算排除山岳、平原之差 只列出障礙物少 不容易卡死的戰場
有 的確有 北條、龍造寺基本上都是五個簡單地形 不過兩個天南地北
退而求其次 有沒有地形四好相近距離也不遠的 三個? 阿!兩個?
內容嫌麻煩我就不列出了 除非有人想討論
好像遊戲刻意把簡單地形做得分散 當然大名各自可能有平原或山岳多的取向
不過容易打的場地彼此之間距離都很遠 條件放寬還是不盡理想
即使假設只有A地是最理想的打賊區域 周邊都不理想 你想從A到B再回A
來回也要十幾分鐘 效率實在....
典型的只有距離近 織田到齋藤5分 到德川7分 除了齋藤山岳3之外都沒啥簡單地形
如果只想用打賊陣容刷這裡覺得好打的三星才打 效率會太差 其它地方也差不多
不過可能有遺漏或當前看不見的盲點 所以來請教一下
阿 當然 我了解 只要強化武將用碾的 就不用這麼挑囉 :P
不過賺來的玉一半以上都拿去強化武將 時間久了吃糧還越來越兇遲早要換掉
之中的取捨太複雜 容易有 「我賺好多喔」其實只是在燒兩倍糧換玉的錯覺
實在拿捏不準
只能說 感覺上老鳥好猛 幾萬幾萬NP買賣 相較之下我在這卡玉卡NP感覺好蠢
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H 秘技‧影分身之術！！
A 你能猜出哪個是我的本尊嗎？
Y _ _ ╯╰ ︴ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
A S __ ︴ □ __ __ __ __ __ __
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◆ From: 111.240.238.137
1F：→ wklxbiwee:看到交易區我都失去信心了 手上連一萬NP都沒有QAQ 05/31 14:43
2F：推 bluecsky:你玩一個月後...你就不會這樣想了,只覺得糧都用不完好煩 05/31 14:44
3F：→ chjimmy:三好足利?距離5分鐘 05/31 14:44
4F：→ bluecsky:不過說真的,打二三星不帶補也可以,陣形搭配輪班足夠了 05/31 14:45
5F：推 lfstgenius:我玩一個月了...除了合戰以外都不會覺得糧好多.. 05/31 14:45
6F：→ dxzy:相反的意見代表對於遊戲系統設計的認知差異.... 05/31 14:46
7F：→ lfstgenius:打賊帶寧寧還是有一丁點作用 用完以後可以拜訪 然後賣 05/31 14:46
8F：推 bluecsky:我一直不懂為什麼打賊還要嫌補不夠? 是有多不夠? 05/31 14:47
9F：→ bluecsky:二三星不都一寧寧+一火貓 打到要賣了血都還是夠阿 05/31 14:48
10F：→ dxzy:1.5珍的寧寧的確感覺理想 不過要拜訪到能賣300+的程度 05/31 14:48
11F：→ bluecsky:除非有時間一直碰 不然就算耗糧150 我一天也打上40場賊.. 05/31 14:48
12F：→ bluecsky:寧寧有內助 現在不都平均可賣370+嗎? 05/31 14:49
13F：→ bluecsky:40場賊大約要三到四小時...其實不狂熱一點玩是真的會太多 05/31 14:49
14F：→ dxzy:容許值在功勳51還是91? 51~91要多吃720糧 05/31 14:50
15F：→ bluecsky:51就賣阿 火貓難買的話用到91也ok 05/31 14:50
16F：推 bluecsky:重點是陣形 還有要避開一些難打的貓 05/31 14:52
17F：→ bluecsky:例如看到總大將是千利休那種就不要打了 浪費時間 05/31 14:52
18F：→ dxzy:@lfstgenius: 280買入 51.330賣出 功勳拜高賣還不如賣內助.. 05/31 14:53
19F：推 playerst:3星賊不用帶補阿 可兒 直政 左助 都可以單挑了 05/31 14:53
20F：→ bluecsky:我都會帶寧寧 因為我喜歡這隻貓 而且可以賣一下內助 05/31 14:54
21F：→ bluecsky:至於補歐 就不要想太多了 才水六補量根本低到不行 05/31 14:54
22F：推 lfstgenius:寧寧200左右就有.. 練出內助可以賣450左右 05/31 14:54
23F：→ dxzy:樓上上交易所查一下... 05/31 14:54
24F：→ playerst:之前我賣空卡寧寧 350有人拉說XDDD 05/31 14:55
25F：→ bluecsky:我真懷疑lfstgenius多久沒開交易所了= = 05/31 14:55
26F：→ lfstgenius:我通常都拜訪道120以上才賣 05/31 14:55
27F：→ lfstgenius:我每天都再看阿=,= 05/31 14:55
28F：推 flypenguin:樓樓樓上說的是日版的物價吧... 台版寧寧幾乎沒價差 05/31 14:55
29F：→ bluecsky:我每天幾乎買/賣 各三隻寧寧 從沒賣過450 200只有幾次買 05/31 14:55
30F：→ playerst:寧寧現在是我的拜訪貓 我敗貓有10姬 05/31 14:56
31F：→ bluecsky:到過 那是有人倒貨才會這樣 05/31 14:56
32F：→ dxzy:又說拜訪然後賣內助 還不如拿別隻拜訪賣.... 05/31 14:56
33F：→ lfstgenius:賣不出去就留著當拜訪貓 450是一定可以賣出去的 05/31 14:56
34F：推 chatoff:北貓具教買750以下 練到火8出智勇當主力 打到功勳91最少也 05/31 14:56
35F：→ bluecsky:450那是因為你那隻功勳高了 不然純賣內助 400了不起了 05/31 14:56
36F：→ dxzy:喔耶 話題被搞偏了.... 05/31 14:56
37F：推 riahserf:老實說 打二、三星不太用理這些吧XDD 05/31 14:56
38F：推 riahserf:織德輪流打 功勳到了賣掉 輕鬆點呀~ 有那麼嚴重嗎 05/31 14:57
39F：→ bluecsky:是阿 二三星不帶補又沒差 選總大將不太硬的 火貓一隻 05/31 14:57
40F：→ chatoff:賣1000賺100(15%後) 買2隻還能輪流上泡溫泉 完全不需補 05/31 14:57
41F：推 riahserf:賊又近 我連補都沒帶.. 05/31 14:57
42F：→ dxzy:我一天打滿十多隻廢貓功勳 不理這些不行阿...... 05/31 14:57
43F：→ bluecsky:直接單挑直取總大將就好了... 05/31 14:57
44F：→ playerst:2~3星貓 只要有左助 可兒 井伊直政 其中一隻 其他隨便擺 05/31 14:57
45F：→ lfstgenius:我從一開始就說寧寧打完賊以後拜訪再賣阿~,~ 05/31 14:57
46F：→ playerst:輕鬆打 相信我XDDD 05/31 14:58
47F：→ playerst:廢貓就25NP吧XDD賣或吃 05/31 14:58
48F：→ dxzy:(算了我當沒看見樓上) 二星是躺著打 不過浪費打三星的功勳 05/31 14:59
49F：→ dxzy:重點是 怎樣配貓將跟地形沒關係 05/31 14:59
50F：推 riahserf:我還是喜歡打二星 輕鬆無負擔 05/31 15:00
51F：推 bluecsky:我比較想知道你的滿功勳是滿多少? 21 51? 05/31 15:00
52F：→ dxzy:全廢貓21 材料貓、廢珍大致51 51~91的耗糧比不在容許值內 05/31 15:02
53F：→ dxzy:全np貓 除了部分材料貓先堆著備用 雜貓能上該上就上 05/31 15:03
54F：推 xyz987123:格子卡的話 要帶補 很多可交替的話 沒差 自己的理解 05/31 15:03
55F：推 CycleEnergy:<<廢並材料打1星 無煩惱 \(*〞▽〝)/ 05/31 15:03
56F：推 chatoff:1~2隻在51~91的功勳 其他51以下 其實對耗糧多不到哪去 05/31 15:03
57F：推 bluecsky:51~91可以用阿 不要太多隻 不然現在打賊火貓便宜的難找 05/31 15:04
58F：→ bluecsky:便宜又沒功勳的難找 05/31 15:04
59F：→ dxzy:一隻51~91就多720糧你說沒多到哪去 那要這隻貓能單推四星 05/31 15:05
60F：推 xyz987123:七廢並直接解雇XD 05/31 15:05
61F：→ bluecsky:不過看來原po是斤斤計較型的XD 這樣也沒差就是了 05/31 15:05
62F：→ xyz987123:單推四星最好是練過的伏兵佐助吧? 比較穩 05/31 15:05
63F：推 lfstgenius:我突然相當同意bluecsky的第一句話了XD 05/31 15:06
64F：→ chatoff:七廢打2.3星賊都要常泡溫泉 有時候想打到功勳21都很痛苦.. 05/31 15:06
65F：→ xyz987123:可是打一段時間後 你會覺得比這些 實在只差一點而已... 05/31 15:06
66F：→ dxzy:才達到馬場、貓伊低火推二三星等值的效益不是嗎 05/31 15:06
67F：→ xyz987123:時間夠多才能顧慮這些... 05/31 15:06
68F：→ bluecsky:沒人叫你七廢並挑五隻上阿XD 05/31 15:06
69F：推 playerst:我是要吃器量 所以都會練到91 另外晴政 練到91可以賣200 05/31 15:06
70F：→ dxzy:所以我開宗明義就是要排除貓將的問題 從戰場地形著手阿阿阿阿 05/31 15:07
71F：推 CycleEnergy:嗯 等你開始倦怠的時候 只會想趕快把糧打完 05/31 15:07
72F：→ playerst:多吃720糧我願意XDDD 05/31 15:07
73F：→ chatoff:你是每分每秒都在顧嗎= = 拉長時間40功勳(場) 每場多1X糧 05/31 15:08
74F：→ CycleEnergy:就算地形著手也要配合很多東西阿... 05/31 15:08
75F：推 lfstgenius:我也願意XD 21就解散根本整天都要在電腦前了=,= 05/31 15:08
76F：→ chatoff:根本無感 但多那1X糧的主力卻能讓你少泡很多溫泉和回復 05/31 15:09
不知道該講什麼還是要講些什麼
第一 二三星我沒泡溫泉 因為溫泉等級很低
第二 格子有十六格 不像主力的主力才五格 剩下都是打賊貓跟拜訪姬、材料修練的空間
第三 我的狀況下每天糧夠打四十幾場 但玉還是不夠用 所以試圖提高三星賊比例不對嗎
第四 問地形結果結果回貓將這樣正常嗎
※ 編輯: dxzy 來自: 111.240.238.137 (05/31 15:15)
77F：→ chatoff:而且當你打賊有放1~2主力 很大程度能無視地形 除非運氣很 05/31 15:11
78F：→ chatoff:差 不然打2~3星賊最多都只耗1~200兵力 不太用補和泡溫泉 05/31 15:12
79F：推 KevinLiou:打賊 當然是織德 05/31 15:13
80F：推 playerst:還有七廢不要派上場 因為戰功有最少犧牲和全員生還 7廢被 05/31 15:14
81F：→ playerst:碰到一下就大失血 這種NP常常會拿不到 反而顧此失彼 05/31 15:15
82F：推 kaseno:二三星本來就不太需要帶補貓啊 兩個打賊貓 帶雜魚就可以打 05/31 15:15
83F：推 CycleEnergy:因為 打2-3星賊 從來就沒啥人在考慮地形... 05/31 15:16
84F：推 KevinLiou:樓上說的沒錯 這就是為什麼七廢並 是七廢並 XD 05/31 15:16
85F：→ playerst:還有玉要靠合戰洗 這點是無誤的XDDD 05/31 15:16
86F：→ KevinLiou:要打的快狠準 除了要看大將之外 建議初期還是要有溫泉 05/31 15:17
87F：→ CycleEnergy:我都廢並材料上耶 反正就是把糧耗完 05/31 15:17
88F：推 bluecsky:因為...根本沒人在意打賊的地形差異 而且..有差嗎? 05/31 15:17
89F：→ KevinLiou:就算好打賊卡 也是有需要泡澡的時候 何況如果主力不夠強 05/31 15:17
90F：→ KevinLiou:合戰溫泉就很重要 所以對伍還沒很強之前 溫泉最好還是蓋 05/31 15:18
91F：→ playerst:可以放一些初級奧義 戰鬥中放奧義會給五輪玉一次10~15 05/31 15:18
92F：→ CycleEnergy:2-3星賊兵力都沒滿載 防又低 05/31 15:18
93F：→ playerst:而初級奧義只要6 所以會賺4~9個五輪玉 只要有放的話 05/31 15:19
94F：推 chatoff:抱歉激動點 但挑地形就像你自己說的 找不到 所以你只能 05/31 15:19
95F：→ CycleEnergy:不過我個人還是愛打1星...啥都不用考慮 \(*〞▽〝)/ 05/31 15:19
96F：→ chatoff:從貓下手 05/31 15:19
97F：→ playerst:你如果有溫泉可以考慮貓伊直政 好用的打賊貓 又便宜 05/31 15:20
98F：推 lfstgenius:奧義放一次給30(放技能給7)..所以放一次初級奧義是賺24 05/31 15:20
99F：→ dxzy:從貓下手就是維持現狀而已 本來貓將就沒問題 效率不夠而已 05/31 15:21
100F：→ chatoff:打賊效率從地形出發 除了陣行影響一點 沒辦法提升 05/31 15:21
101F：→ lfstgenius:要續戰帶lv1醫心方+武運 稍微有點幫助 05/31 15:21
102F：→ chatoff:只能從貓下手 所以講打賊貓 大家建議都是1~2主力配廢貓 05/31 15:22
104F：推 kaseno:四星以上才要考慮地型問題 然後火水一級奧義帶滿不錯 05/31 15:26
105F：推 riahserf:不是阿 問題是二三星根本不需要考慮地型阿.. 05/31 15:26
106F：→ kaseno:二三星根本就是馬場 井伊 帶四個雜魚一路車過去就好 05/31 15:27
108F：→ Kulan:這樣玩不累嗎= = 打個小賊而已 05/31 15:27
109F：→ chatoff:糧效益 寫的最詳細的了 05/31 15:28
110F：→ dxzy:那三星馬場貓伊連續碾四十場不休息可以嗎 05/31 15:28
111F：推 bluecsky:其實你最大問題應該是格子不夠吧 05/31 15:30
112F：推 playerst:喵伊可以車10場 柴田可以車40場(無誤) 05/31 15:30
113F：推 kaseno:推樓上 兩隻火貓主攻輪著換 不難喔 打三星也不太會扣血啊 05/31 15:30
114F：推 bootes3177:我覺得你中文怪怪的 05/31 16:32
115F：推 wklxbiwee:我覺得你給的討論空間太小 話題被轉移也是正常的 05/31 16:45
116F：→ wklxbiwee:並不是每個人都很在意地形的問題 這時你又不願意提供你 05/31 16:45
117F：→ wklxbiwee:的資料 僅以 如果有人想討論再說 那大家只能以我們知道 05/31 16:46
118F：→ wklxbiwee:的東西去討論 打賊近點+兩地來回時間+賊貓 05/31 16:46
119F：→ wklxbiwee:還有就是 文中並沒有明確的問題 甚至你已經下結論了 05/31 16:47
120F：推 yoshro:用沒練過的廢珍打三星只要是沒高等溫泉+樂市 效益不高 05/31 16:54
121F：→ yoshro:除非你讓利 讓NP賺少一點 才有可能一直打 05/31 16:55
122F：→ yoshro:但是效益是否比較高 阿災~ 05/31 16:55
123F：→ yoshro:你缺的是時間 等你房子蓋好 主力練高 輸出得五輪就會減少 05/31 16:56
124F：→ yoshro:糧只會越來越多 之後你就不會考慮這問題了 05/31 16:56
125F：推 wklxbiwee:如果你希望五輪打多一點 不要去打3星了 湊五逗貓戰隊吧 05/31 17:01
126F：→ wklxbiwee:一場1-2星的 賺400+五輪 比起專研地形 還不知道能不能多 05/31 17:02
127F：→ wklxbiwee:打一兩場三星來得好多了 05/31 17:02
128F：推 marktoast:我的糧都用不完阿 05/31 21:20
129F：推 ShikiEiki:名將+4廢(91以下)，輕鬆玩都打不光米喔~ 05/31 21:41
130F：→ dxzy:@wklxbiwee: 縮減內容是為求突顯至少真的有去看過的人 說懶當 05/31 23:10
131F：→ dxzy:然成分有一半 畢竟爬文google沒啥人討論 巴哈資料都扔出來 05/31 23:12
132F：→ dxzy:結果觀眾也只是看結論 嗯 "織齋最近" 過陣子"德川領地最窄 05/31 23:13
133F：→ dxzy:剩下只是看過別人結論的人在不斷重複別人的論點罷了 05/31 23:13
134F：→ dxzy:拼命重複巴哈那都擠出來過的打賊結論 縮減判斷素材只不過就是 05/31 23:15
135F：→ dxzy:把這些人過濾出來方便無視而已 05/31 23:16
136F：→ exists:反正別人已經測過的都不準不能當結論，你測的才是對的~ 05/31 23:28
137F：→ dxzy:所以你知道我說的別人是測什麼就對了...? 05/31 23:31
138F：→ exists:"織齋最近" 這沒辦法當結論嗎? 請找出更近的點謝謝 05/31 23:33
139F：→ exists:會被多數人接受的論點，代表已經經過多次的驗證，沒有人說 05/31 23:34
140F：→ exists:你的測試不對，但你並沒有給其他人任何討論的空間，試問你 05/31 23:34
141F：→ exists:還想討論出什麼? 05/31 23:34
142F：→ dxzy:織齋最近被織德打臉 因為前者的結論沒切合到主題 05/31 23:35
143F：推 lfstgenius:我想應該沒人能給出讓你滿意的答案 05/31 23:36
144F：→ lfstgenius:不如你從你300場委託中一場場觀察 自己尋求答案? 05/31 23:36
145F：→ lfstgenius:這樣比在這邊打字有效率多了... 05/31 23:36
146F：→ exists:簡而言之他想在這個板上找到支持他論點的人結果找不到~ 05/31 23:37
147F：→ dxzy:實際打賊的整體時間織德顯然要快 怕閣下沒理解補充說明 05/31 23:38
148F：→ dxzy:所以顯然看過片面結論就決定織齋最好的人都被無形打臉過 05/31 23:39
149F：→ exists:呵，你的論點相當可笑，"織齋最近"這一點本身並沒有任何命 05/31 23:39
150F：→ exists:提上的錯誤，至於"織德"效率較高又是另一個問題，但這一點 05/31 23:40
151F：→ dxzy:至於閣下反問「"織齋最近" 這沒..當結論嗎?」 沒啥好說了 05/31 23:40
152F：→ dxzy:織齋最近的結論是基於全大名移動時間及各大名賊分佈距離已經 05/31 23:40
153F：→ exists:完全不能推翻"織齋最近"這個數據的任何立論 05/31 23:40
154F：→ dxzy:攤在陽光下之後有人下的結論 然而主題根本不是大名近不近 05/31 23:41
155F：→ dxzy:而是打賊快不快 阿懶得跟你解釋 05/31 23:42
156F：→ exists:所以呢?所以你想表達什麼? "織齋最近"或許是最早開始的理論 05/31 23:43
157F：→ exists:但後來有人測試出新的數據可以證明織德可以更有效率 05/31 23:43
158F：→ exists:科學和實驗不就是這樣證明和創新來的? 05/31 23:43
159F：→ exists:我前面也有說到沒有人說你的測試不對，然而新的理論原本就 05/31 23:44
160F：→ dxzy:不說話你還要繼續掰 移動距離資料全給了才下的德齋結論 05/31 23:44
161F：→ exists:是要經過討論和驗證，你完全不給人討論的空間，不就只是想 05/31 23:44
162F：→ exists:上來和大家說只有你的是對的嗎 05/31 23:44
163F：→ dxzy:討論是要對等的....發問才是不對等的 05/31 23:44
164F：→ dxzy:閣下沒有在跟我討論 只是因反駁而反駁 好歹也去查一下才有本 05/31 23:45
165F：→ dxzy:錢爭嘛 連這都偷懶 我也沒啥好講了 05/31 23:45
166F：→ exists:呵，你說的這幾句，先套用在自己身上吧.....你又知道我沒查 05/31 23:46
167F：→ exists:過了喔....我有沒有查過你都知道，好厲害 05/31 23:46
168F：推 tg703170:還跟他討論做什麼 都把版友當下等人了 為什麼要給他踩= = 05/31 23:47
169F：→ exists:我也懶得和你講了，你就自己慢慢玩吧，順帶一提，你的這種 05/31 23:47
170F：→ exists:態度，大概不會再有人和你討論了，慢走不送~ 05/31 23:47
171F：→ dxzy:別擔心 不是每個人都跟閣下一樣水準... 05/31 23:48