nobunyaga 板


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基本上这是很新手的问题我了解 只能不耻下问 本来是想找个适合让马场、猫伊(功勳51以下火4地4)猛冲带四猫 基於不确信的理解 对於1.5 2.0内助补猫的投资考量後觉得划不来 水12 1778玉 耗时长、水6 补一样少补血机率还更低 相同点是基本上都要买无法当消耗品 要练高可以 吃粮 效益降低 如果地形复杂 怕卡死可能还要派守护 说来说去都划不来 於是想找地形单纯、移动距离短、贼也近的农点 好交互吃二三星 + 挑吃极缺的玉种类 在根据信喵全境各大名的打贼地形及移动时间资料做比对後 我发现适合以上条件的场所 一个都没有 就算排除山岳、平原之差 只列出障碍物少 不容易卡死的战场 有 的确有 北条、龙造寺基本上都是五个简单地形 不过两个天南地北 退而求其次 有没有地形四好相近距离也不远的 三个? 阿!两个? 内容嫌麻烦我就不列出了 除非有人想讨论 好像游戏刻意把简单地形做得分散 当然大名各自可能有平原或山岳多的取向 不过容易打的场地彼此之间距离都很远 条件放宽还是不尽理想 即使假设只有A地是最理想的打贼区域 周边都不理想 你想从A到B再回A 来回也要十几分钟 效率实在.... 典型的只有距离近 织田到斋藤5分 到德川7分 除了斋藤山岳3之外都没啥简单地形 如果只想用打贼阵容刷这里觉得好打的三星才打 效率会太差 其它地方也差不多 不过可能有遗漏或当前看不见的盲点 所以来请教一下 阿 当然 我了解 只要强化武将用碾的 就不用这麽挑罗 :P 不过赚来的玉一半以上都拿去强化武将 时间久了吃粮还越来越凶迟早要换掉 之中的取舍太复杂 容易有 「我赚好多喔」其实只是在烧两倍粮换玉的错觉 实在拿捏不准 只能说 感觉上老鸟好猛 几万几万NP买卖 相较之下我在这卡玉卡NP感觉好蠢 -- H 秘技‧影分身之术!! A 你能猜出哪个是我的本尊吗? Y _ _ ╯╰_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ A S __ __ __ __ __ __ __ A / > \/ / > / > / > / > / > / > N ∥ \< ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.238.137
1F:→ wklxbiwee:看到交易区我都失去信心了 手上连一万NP都没有QAQ 05/31 14:43
2F:推 bluecsky:你玩一个月後...你就不会这样想了,只觉得粮都用不完好烦 05/31 14:44
3F:→ chjimmy:三好足利?距离5分钟 05/31 14:44
4F:→ bluecsky:不过说真的,打二三星不带补也可以,阵形搭配轮班足够了 05/31 14:45
5F:推 lfstgenius:我玩一个月了...除了合战以外都不会觉得粮好多.. 05/31 14:45
6F:→ dxzy:相反的意见代表对於游戏系统设计的认知差异.... 05/31 14:46
7F:→ lfstgenius:打贼带宁宁还是有一丁点作用 用完以後可以拜访 然後卖 05/31 14:46
8F:推 bluecsky:我一直不懂为什麽打贼还要嫌补不够? 是有多不够? 05/31 14:47
9F:→ bluecsky:二三星不都一宁宁+一火猫 打到要卖了血都还是够阿 05/31 14:48
10F:→ dxzy:1.5珍的宁宁的确感觉理想 不过要拜访到能卖300+的程度 05/31 14:48
11F:→ bluecsky:除非有时间一直碰 不然就算耗粮150 我一天也打上40场贼.. 05/31 14:48
12F:→ bluecsky:宁宁有内助 现在不都平均可卖370+吗? 05/31 14:49
13F:→ bluecsky:40场贼大约要三到四小时...其实不狂热一点玩是真的会太多 05/31 14:49
14F:→ dxzy:容许值在功勳51还是91? 51~91要多吃720粮 05/31 14:50
15F:→ bluecsky:51就卖阿 火猫难买的话用到91也ok 05/31 14:50
16F:推 bluecsky:重点是阵形 还有要避开一些难打的猫 05/31 14:52
17F:→ bluecsky:例如看到总大将是千利休那种就不要打了 浪费时间 05/31 14:52
18F:→ dxzy:@lfstgenius: 280买入 51.330卖出 功勳拜高卖还不如卖内助.. 05/31 14:53
19F:推 playerst:3星贼不用带补阿 可儿 直政 左助 都可以单挑了 05/31 14:53
20F:→ bluecsky:我都会带宁宁 因为我喜欢这只猫 而且可以卖一下内助 05/31 14:54
21F:→ bluecsky:至於补欧 就不要想太多了 才水六补量根本低到不行 05/31 14:54
22F:推 lfstgenius:宁宁200左右就有.. 练出内助可以卖450左右 05/31 14:54
23F:→ dxzy:楼上上交易所查一下... 05/31 14:54
24F:→ playerst:之前我卖空卡宁宁 350有人拉说XDDD 05/31 14:55
25F:→ bluecsky:我真怀疑lfstgenius多久没开交易所了= = 05/31 14:55
26F:→ lfstgenius:我通常都拜访道120以上才卖 05/31 14:55
27F:→ lfstgenius:我每天都再看阿=,= 05/31 14:55
28F:推 flypenguin:楼楼楼上说的是日版的物价吧... 台版宁宁几乎没价差 05/31 14:55
29F:→ bluecsky:我每天几乎买/卖 各三只宁宁 从没卖过450 200只有几次买 05/31 14:55
30F:→ playerst:宁宁现在是我的拜访猫 我败猫有10姬 05/31 14:56
31F:→ bluecsky:到过 那是有人倒货才会这样 05/31 14:56
32F:→ dxzy:又说拜访然後卖内助 还不如拿别只拜访卖.... 05/31 14:56
33F:→ lfstgenius:卖不出去就留着当拜访猫 450是一定可以卖出去的 05/31 14:56
34F:推 chatoff:北猫具教买750以下 练到火8出智勇当主力 打到功勳91最少也 05/31 14:56
35F:→ bluecsky:450那是因为你那只功勳高了 不然纯卖内助 400了不起了 05/31 14:56
36F:→ dxzy:喔耶 话题被搞偏了.... 05/31 14:56
37F:推 riahserf:老实说 打二、三星不太用理这些吧XDD 05/31 14:56
38F:推 riahserf:织德轮流打 功勳到了卖掉 轻松点呀~ 有那麽严重吗 05/31 14:57
39F:→ bluecsky:是阿 二三星不带补又没差 选总大将不太硬的 火猫一只 05/31 14:57
40F:→ chatoff:卖1000赚100(15%後) 买2只还能轮流上泡温泉 完全不需补 05/31 14:57
41F:推 riahserf:贼又近 我连补都没带.. 05/31 14:57
42F:→ dxzy:我一天打满十多只废猫功勳 不理这些不行阿...... 05/31 14:57
43F:→ bluecsky:直接单挑直取总大将就好了... 05/31 14:57
44F:→ playerst:2~3星猫 只要有左助 可儿 井伊直政 其中一只 其他随便摆 05/31 14:57
45F:→ lfstgenius:我从一开始就说宁宁打完贼以後拜访再卖阿~,~ 05/31 14:57
46F:→ playerst:轻松打 相信我XDDD 05/31 14:58
47F:→ playerst:废猫就25NP吧XDD卖或吃 05/31 14:58
48F:→ dxzy:(算了我当没看见楼上) 二星是躺着打 不过浪费打三星的功勳 05/31 14:59
49F:→ dxzy:重点是 怎样配猫将跟地形没关系 05/31 14:59
50F:推 riahserf:我还是喜欢打二星 轻松无负担 05/31 15:00
51F:推 bluecsky:我比较想知道你的满功勳是满多少? 21 51? 05/31 15:00
52F:→ dxzy:全废猫21 材料猫、废珍大致51 51~91的耗粮比不在容许值内 05/31 15:02
53F:→ dxzy:全np猫 除了部分材料猫先堆着备用 杂猫能上该上就上 05/31 15:03
54F:推 xyz987123:格子卡的话 要带补 很多可交替的话 没差 自己的理解 05/31 15:03
55F:推 CycleEnergy:<<废并材料打1星 无烦恼 \(*〞▽〝)/ 05/31 15:03
56F:推 chatoff:1~2只在51~91的功勳 其他51以下 其实对耗粮多不到哪去 05/31 15:03
57F:推 bluecsky:51~91可以用阿 不要太多只 不然现在打贼火猫便宜的难找 05/31 15:04
58F:→ bluecsky:便宜又没功勳的难找 05/31 15:04
59F:→ dxzy:一只51~91就多720粮你说没多到哪去 那要这只猫能单推四星 05/31 15:05
60F:推 xyz987123:七废并直接解雇XD 05/31 15:05
61F:→ bluecsky:不过看来原po是斤斤计较型的XD 这样也没差就是了 05/31 15:05
62F:→ xyz987123:单推四星最好是练过的伏兵佐助吧? 比较稳 05/31 15:05
63F:推 lfstgenius:我突然相当同意bluecsky的第一句话了XD 05/31 15:06
64F:→ chatoff:七废打2.3星贼都要常泡温泉 有时候想打到功勳21都很痛苦.. 05/31 15:06
65F:→ xyz987123:可是打一段时间後 你会觉得比这些 实在只差一点而已... 05/31 15:06
66F:→ dxzy:才达到马场、猫伊低火推二三星等值的效益不是吗 05/31 15:06
67F:→ xyz987123:时间够多才能顾虑这些... 05/31 15:06
68F:→ bluecsky:没人叫你七废并挑五只上阿XD 05/31 15:06
69F:推 playerst:我是要吃器量 所以都会练到91 另外晴政 练到91可以卖200 05/31 15:06
70F:→ dxzy:所以我开宗明义就是要排除猫将的问题 从战场地形着手阿阿阿阿 05/31 15:07
71F:推 CycleEnergy:嗯 等你开始倦怠的时候 只会想赶快把粮打完 05/31 15:07
72F:→ playerst:多吃720粮我愿意XDDD 05/31 15:07
73F:→ chatoff:你是每分每秒都在顾吗= = 拉长时间40功勳(场) 每场多1X粮 05/31 15:08
74F:→ CycleEnergy:就算地形着手也要配合很多东西阿... 05/31 15:08
75F:推 lfstgenius:我也愿意XD 21就解散根本整天都要在电脑前了=,= 05/31 15:08
76F:→ chatoff:根本无感 但多那1X粮的主力却能让你少泡很多温泉和回复 05/31 15:09
不知道该讲什麽还是要讲些什麽 第一 二三星我没泡温泉 因为温泉等级很低 第二 格子有十六格 不像主力的主力才五格 剩下都是打贼猫跟拜访姬、材料修练的空间 第三 我的状况下每天粮够打四十几场 但玉还是不够用 所以试图提高三星贼比例不对吗 第四 问地形结果结果回猫将这样正常吗 ※ 编辑: dxzy 来自: 111.240.238.137 (05/31 15:15)
77F:→ chatoff:而且当你打贼有放1~2主力 很大程度能无视地形 除非运气很 05/31 15:11
78F:→ chatoff:差 不然打2~3星贼最多都只耗1~200兵力 不太用补和泡温泉 05/31 15:12
79F:推 KevinLiou:打贼 当然是织德 05/31 15:13
80F:推 playerst:还有七废不要派上场 因为战功有最少牺牲和全员生还 7废被 05/31 15:14
81F:→ playerst:碰到一下就大失血 这种NP常常会拿不到 反而顾此失彼 05/31 15:15
82F:推 kaseno:二三星本来就不太需要带补猫啊 两个打贼猫 带杂鱼就可以打 05/31 15:15
83F:推 CycleEnergy:因为 打2-3星贼 从来就没啥人在考虑地形... 05/31 15:16
84F:推 KevinLiou:楼上说的没错 这就是为什麽七废并 是七废并 XD 05/31 15:16
85F:→ playerst:还有玉要靠合战洗 这点是无误的XDDD 05/31 15:16
86F:→ KevinLiou:要打的快狠准 除了要看大将之外 建议初期还是要有温泉 05/31 15:17
87F:→ CycleEnergy:我都废并材料上耶 反正就是把粮耗完 05/31 15:17
88F:推 bluecsky:因为...根本没人在意打贼的地形差异 而且..有差吗? 05/31 15:17
89F:→ KevinLiou:就算好打贼卡 也是有需要泡澡的时候 何况如果主力不够强 05/31 15:17
90F:→ KevinLiou:合战温泉就很重要 所以对伍还没很强之前 温泉最好还是盖 05/31 15:18
91F:→ playerst:可以放一些初级奥义 战斗中放奥义会给五轮玉一次10~15 05/31 15:18
92F:→ CycleEnergy:2-3星贼兵力都没满载 防又低 05/31 15:18
93F:→ playerst:而初级奥义只要6 所以会赚4~9个五轮玉 只要有放的话 05/31 15:19
94F:推 chatoff:抱歉激动点 但挑地形就像你自己说的 找不到 所以你只能 05/31 15:19
95F:→ CycleEnergy:不过我个人还是爱打1星...啥都不用考虑 \(*〞▽〝)/ 05/31 15:19
96F:→ chatoff:从猫下手 05/31 15:19
97F:→ playerst:你如果有温泉可以考虑猫伊直政 好用的打贼猫 又便宜 05/31 15:20
98F:推 lfstgenius:奥义放一次给30(放技能给7)..所以放一次初级奥义是赚24 05/31 15:20
99F:→ dxzy:从猫下手就是维持现状而已 本来猫将就没问题 效率不够而已 05/31 15:21
100F:→ chatoff:打贼效率从地形出发 除了阵行影响一点 没办法提升 05/31 15:21
101F:→ lfstgenius:要续战带lv1医心方+武运 稍微有点帮助 05/31 15:21
102F:→ chatoff:只能从猫下手 所以讲打贼猫 大家建议都是1~2主力配废猫 05/31 15:22
103F:→ dxzy:#1Fmoru8B 不想多讲什麽 05/31 15:22
104F:推 kaseno:四星以上才要考虑地型问题 然後火水一级奥义带满不错 05/31 15:26
105F:推 riahserf:不是阿 问题是二三星根本不需要考虑地型阿.. 05/31 15:26
106F:→ kaseno:二三星根本就是马场 井伊 带四个杂鱼一路车过去就好 05/31 15:27
107F:推 chatoff:http://0rz.tw/Mhllg 巴哈的一篇 应该是目前分析打贼和耗 05/31 15:27
108F:→ Kulan:这样玩不累吗= = 打个小贼而已 05/31 15:27
109F:→ chatoff:粮效益 写的最详细的了 05/31 15:28
110F:→ dxzy:那三星马场猫伊连续碾四十场不休息可以吗 05/31 15:28
111F:推 bluecsky:其实你最大问题应该是格子不够吧 05/31 15:30
112F:推 playerst:喵伊可以车10场 柴田可以车40场(无误) 05/31 15:30
113F:推 kaseno:推楼上 两只火猫主攻轮着换 不难喔 打三星也不太会扣血啊 05/31 15:30
114F:推 bootes3177:我觉得你中文怪怪的 05/31 16:32
115F:推 wklxbiwee:我觉得你给的讨论空间太小 话题被转移也是正常的 05/31 16:45
116F:→ wklxbiwee:并不是每个人都很在意地形的问题 这时你又不愿意提供你 05/31 16:45
117F:→ wklxbiwee:的资料 仅以 如果有人想讨论再说 那大家只能以我们知道 05/31 16:46
118F:→ wklxbiwee:的东西去讨论 打贼近点+两地来回时间+贼猫 05/31 16:46
119F:→ wklxbiwee:还有就是 文中并没有明确的问题 甚至你已经下结论了 05/31 16:47
120F:推 yoshro:用没练过的废珍打三星只要是没高等温泉+乐市 效益不高 05/31 16:54
121F:→ yoshro:除非你让利 让NP赚少一点 才有可能一直打 05/31 16:55
122F:→ yoshro:但是效益是否比较高 阿灾~ 05/31 16:55
123F:→ yoshro:你缺的是时间 等你房子盖好 主力练高 输出得五轮就会减少 05/31 16:56
124F:→ yoshro:粮只会越来越多 之後你就不会考虑这问题了 05/31 16:56
125F:推 wklxbiwee:如果你希望五轮打多一点 不要去打3星了 凑五逗猫战队吧 05/31 17:01
126F:→ wklxbiwee:一场1-2星的 赚400+五轮 比起专研地形 还不知道能不能多 05/31 17:02
127F:→ wklxbiwee:打一两场三星来得好多了 05/31 17:02
128F:推 marktoast:我的粮都用不完阿 05/31 21:20
129F:推 ShikiEiki:名将+4废(91以下),轻松玩都打不光米喔~ 05/31 21:41
130F:→ dxzy:@wklxbiwee: 缩减内容是为求突显至少真的有去看过的人 说懒当 05/31 23:10
131F:→ dxzy:然成分有一半 毕竟爬文google没啥人讨论 巴哈资料都扔出来 05/31 23:12
132F:→ dxzy:结果观众也只是看结论 嗯 "织斋最近" 过阵子"德川领地最窄 05/31 23:13
133F:→ dxzy:剩下只是看过别人结论的人在不断重复别人的论点罢了 05/31 23:13
134F:→ dxzy:拼命重复巴哈那都挤出来过的打贼结论 缩减判断素材只不过就是 05/31 23:15
135F:→ dxzy:把这些人过滤出来方便无视而已 05/31 23:16
136F:→ exists:反正别人已经测过的都不准不能当结论,你测的才是对的~ 05/31 23:28
137F:→ dxzy:所以你知道我说的别人是测什麽就对了...? 05/31 23:31
138F:→ exists:"织斋最近" 这没办法当结论吗? 请找出更近的点谢谢 05/31 23:33
139F:→ exists:会被多数人接受的论点,代表已经经过多次的验证,没有人说 05/31 23:34
140F:→ exists:你的测试不对,但你并没有给其他人任何讨论的空间,试问你 05/31 23:34
141F:→ exists:还想讨论出什麽? 05/31 23:34
142F:→ dxzy:织斋最近被织德打脸 因为前者的结论没切合到主题 05/31 23:35
143F:推 lfstgenius:我想应该没人能给出让你满意的答案 05/31 23:36
144F:→ lfstgenius:不如你从你300场委托中一场场观察 自己寻求答案? 05/31 23:36
145F:→ lfstgenius:这样比在这边打字有效率多了... 05/31 23:36
146F:→ exists:简而言之他想在这个板上找到支持他论点的人结果找不到~ 05/31 23:37
147F:→ dxzy:实际打贼的整体时间织德显然要快 怕阁下没理解补充说明 05/31 23:38
148F:→ dxzy:所以显然看过片面结论就决定织斋最好的人都被无形打脸过 05/31 23:39
149F:→ exists:呵,你的论点相当可笑,"织斋最近"这一点本身并没有任何命 05/31 23:39
150F:→ exists:提上的错误,至於"织德"效率较高又是另一个问题,但这一点 05/31 23:40
151F:→ dxzy:至於阁下反问「"织斋最近" 这没..当结论吗?」 没啥好说了 05/31 23:40
152F:→ dxzy:织斋最近的结论是基於全大名移动时间及各大名贼分布距离已经 05/31 23:40
153F:→ exists:完全不能推翻"织斋最近"这个数据的任何立论 05/31 23:40
154F:→ dxzy:摊在阳光下之後有人下的结论 然而主题根本不是大名近不近 05/31 23:41
155F:→ dxzy:而是打贼快不快 阿懒得跟你解释 05/31 23:42
156F:→ exists:所以呢?所以你想表达什麽? "织斋最近"或许是最早开始的理论 05/31 23:43
157F:→ exists:但後来有人测试出新的数据可以证明织德可以更有效率 05/31 23:43
158F:→ exists:科学和实验不就是这样证明和创新来的? 05/31 23:43
159F:→ exists:我前面也有说到没有人说你的测试不对,然而新的理论原本就 05/31 23:44
160F:→ dxzy:不说话你还要继续掰 移动距离资料全给了才下的德斋结论 05/31 23:44
161F:→ exists:是要经过讨论和验证,你完全不给人讨论的空间,不就只是想 05/31 23:44
162F:→ exists:上来和大家说只有你的是对的吗 05/31 23:44
163F:→ dxzy:讨论是要对等的....发问才是不对等的 05/31 23:44
164F:→ dxzy:阁下没有在跟我讨论 只是因反驳而反驳 好歹也去查一下才有本 05/31 23:45
165F:→ dxzy:钱争嘛 连这都偷懒 我也没啥好讲了 05/31 23:45
166F:→ exists:呵,你说的这几句,先套用在自己身上吧.....你又知道我没查 05/31 23:46
167F:→ exists:过了喔....我有没有查过你都知道,好厉害 05/31 23:46
168F:推 tg703170:还跟他讨论做什麽 都把版友当下等人了 为什麽要给他踩= = 05/31 23:47
169F:→ exists:我也懒得和你讲了,你就自己慢慢玩吧,顺带一提,你的这种 05/31 23:47
170F:→ exists:态度,大概不会再有人和你讨论了,慢走不送~ 05/31 23:47
171F:→ dxzy:别担心 不是每个人都跟阁下一样水准... 05/31 23:48







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