作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板nobunyaga
標題Re: [問題] 關於智勇兼備+女英傑
時間Sun May 20 16:26:13 2012
※ 引述《skybluemage (Sing My Songs)》之銘言：
: 為了來測試女丈 + 智勇是不是能突破50%上限(也就是60%)
: 我們用山田和(稀)久秀來當受測者
: (感謝幫忙測試的兩位朋友，因為符合條件的這兩隻我都沒有...)
: 山田 ： 智勇 + 女丈 ， 攻147 ， 鐵砲攻擊修練滿
: 稀久秀 ： 智勇 ， 攻182 ， 鐵砲攻擊修練滿
: 驗證的方法很簡單，就是找一隻有智勇的久秀來和智勇女丈的山田比
: 在破防的情況下，只要兩個人打出來的數字差不多，就可以證明
: (因為 147 X 1.6(女丈 + 智勇) / 1.3(智勇) = 180 )
: 下面二張圖是測試的結果
: 第一張是晴天，奇襲陣，山田破防打582
: http://i.imgur.com/qgVsj.jpg
: 第二張是晴天，十字陣，久秀破防打584
: http://imm.io/pT1y
: 由上面兩張圖就可以看得出來，基本上加成是60%
: 雖然晴天傷害還有再加成20%，不過因為兩邊都有加所以不影響
我之前有用甲斐姬來測過
也有發在巴哈...但是消失了Orz
我測試的方式比較麻煩
我先把甲斐練到火16 陣行是沒有加火的防禦陣
然後甲斐配御姊 去打5星敵怪
test:1
一開始 先貼智勇 但是先不學女英傑
只看有越後之龍發動的情況 這樣子甲斐的攻擊力就是105+(105x0.3)+(105x0.3)
智勇 越後
然後連看3回白字都是475
test:2
接來把御姊丟去泡湯 換一支練出信義仁的本願和信義仁片倉(怕甲斐死太快Orz)
還有一支
然後讓甲斐點驚嘆號學女丈
然後下去再撞5星賊自殺
得出來的結果是 白字45X
以上是第一階段 我得出 智勇+越後 > 智勇+女英的結論
然後詢問日版玩家得出"越後+30%的結果"
所以 智勇+女英的被動加成沒有60%
然後我又很無聊的想知道到底是多少
然後從保管武將把直虎拉出來
note:
甲斐姬 智勇+越後 火168(160%) 打475
甲斐姬 智勇+女丈 火???(???%) 打45x
直虎火10時 120 女丈後 156 打44x
直虎火11時 124 女丈後 161.2 打45x
我原本想繼續測的...但是直虎天生神力破甲一發把怪打暴了Orz
所以我假設 甲斐姬 智勇+女丈 時 火約等於161.2
大概是55%被動加成
end
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◆ From: 118.170.159.147
※ 編輯: azlbf 來自: 118.170.159.147 (05/20 16:27)
1F：推 hank898989:所以不只50%囉 05/20 16:32
2F：→ azlbf:我自己算是約略55%但不到60% 05/20 16:34
3F：推 skybluemage:再看倍率的時候，打的對象是誰是很重要的 05/20 17:01
4F：→ skybluemage:在不確定破防的情況下，防禦力的影響就要納入考慮 05/20 17:02
5F：→ skybluemage:但是在不知道傷害公式的情況下，這樣會造成誤差 05/20 17:03
6F：→ skybluemage:還有就是越後加成不一定是30，這樣你的推斷會有問題 05/20 17:05
7F：推 bluecsky:其實公式沒公開 推算不準也有可能 不過這樣看來 05/20 17:05
8F：→ bluecsky:50%上限應該是沒這回事 至少怎麼算都有破50% 05/20 17:05
9F：→ skybluemage:要怎麼測越後加的數字？一樣是用破防傷害 05/20 17:06
10F：→ skybluemage:看放之前和放之後差多少；但因為可能是加固定值 05/20 17:07
11F：→ skybluemage:所以最好還要再找另一隻來參考，同樣去比破防傷害加成 05/20 17:08
12F：→ Saup:你的想法有錯，雖然50%這種事我是不太相信，因為好幾個人去測 05/20 17:18
13F：→ Saup:結果都不太一樣，但是他們指的50%應該是被動技能50%加成上限 05/20 17:18
14F：→ Saup:他們認為一隻貓被動技能加成上限就是50%，而越後之龍屬於進入 05/20 17:19
15F：→ Saup:戰鬥後才會主動發動的BUFF技能自不能算在這50%內，只是不管這 05/20 17:20
16F：→ Saup:50%是不是真的有這回事，這數字有意義嘛? 追求傷害最大自然就 05/20 17:20
17F：→ Saup:是同時上智勇+女丈夫，你也沒第三招同時能加攻的可以上了，單 05/20 17:21
18F：→ Saup:然，除非你是鐵砲還有早合/侍筒能上，可是應該沒能那麼蠢同時 05/20 17:21
19F：→ Saup:放棄援射上這三招的吧...所以這50%說法不去理他也無所謂 05/20 17:22
20F：推 Saup:至於要不要上智勇加女丈夫? 我只能說這是現在日版打手主流， 05/20 17:24
21F：→ Saup:很care這不一定是真的上限的人就別上這樣了吧 05/20 17:24
22F：→ yang910228:呃，這篇用越後的意義就在於測試阿 05/20 17:33
23F：→ yang910228:如果被動50%成立，那越後+智勇會>女丈+智勇 05/20 17:34
24F：→ yang910228:如果被動50%不成立，那越後+智勇=女丈+智勇 05/20 17:34
25F：推 Saup:越後跟被動加成技能是不同算法的 05/20 17:34
26F：→ Saup:而且最重要的是..越後30%其實也不是經過實證確定的數字 05/20 17:35
27F：推 yang910228:所以越後是怎麼計算的，(1+智勇)*越後? 05/20 17:37
28F：→ Saup:真要實證這是真的還是單純用女丈加智勇去做一連串比較吧，雖 05/20 17:38
29F：→ Saup:然還是很沒意義 (Y 05/20 17:38
30F：→ Saup:龍、虎這些都是進戰鬥才算的，可疊加上去但是基本上已經跟被 05/20 17:40
31F：→ Saup:動加成不同體系了，你要比較自然不能這樣比，光選擇就選錯了 05/20 17:40
32F：推 yang910228:如果能保證信喵不再出任何被動buff技，的確意義不大 05/20 17:40
33F：推 oselisdu:現在是在討論智勇+女丈的上限 把"被動"這個詞扯進來 05/20 17:40
34F：→ oselisdu:會變得很混亂阿 有人測過每個被動都是50%嗎? 05/20 17:41
35F：→ oselisdu:我一直覺得很奇怪 "被動50%"是從哪裡來的 一直都只看過 05/20 17:42
36F：推 yang910228:所以這串就是在測試50%理論，雖然有大大說沒意義 05/20 17:42
37F：→ oselisdu:智勇+女丈的文 05/20 17:43
38F：→ oselisdu:有意義沒意義是另外一回事 總不能測女丈+智勇有50% 05/20 17:45
39F：→ oselisdu:然後直接結論說其他不同屬的被動技也是50%吧 05/20 17:45
40F：推 Saup:我也不知道被動50%到底是那來的，所以一直覺得很懷疑，這個跟 05/20 17:46
41F：→ Saup:最小命中28%一樣是台服有後大家一直傳，我還真覺得奇怪了，為 05/20 17:47
42F：→ Saup:什麼日版運行那麼久都沒這種講法，台服一出來就有了 05/20 17:47
43F：推 yoshro:被動50%意義在於是否有"上限"這回事 05/20 17:47
44F：→ Saup:不過反正我講法終究是經驗談，信不信當然是隨個人囉，又不是 05/20 17:48
45F：→ Saup:一定強迫講到你要行才能證明什麼 05/20 17:49
46F：推 yang910228:有疑惑所以有測試，而你卻出來說反正要最強就這樣貼， 05/20 17:49
47F：推 oselisdu:最小命中是有一個巴哈的有去測盛政攻擊一百還一千次得出 05/20 17:49
48F：→ oselisdu:的一個估計值 05/20 17:49
49F：→ yang910228:不需測試，我不認為這是個理性的態度 05/20 17:49
50F：→ yumi1018:步兵沒有早合，只有兩個加攻擊力的技能(女丈/智勇) 05/20 17:50
51F：→ yumi1018:所以最強當然是兩個都貼上去啊，就算各自只有2% 05/20 17:50
52F：→ yumi1018:都貼上去還是最強的。重點不再多少%，而是你的選擇 05/20 17:51
53F：→ yumi1018:只有這兩個 05/20 17:51
54F：→ Saup:我單純是講主流日版最多人上法也算是在誤導? 05/20 17:51
55F：→ yumi1018:不評論這種"我要最強"的心態如何，但是目前來說這兩個 05/20 17:52
56F：→ yumi1018:被動技確實是要追求最強的選擇。就像練兵場，練滿10級 05/20 17:52
57F：→ yumi1018:也沒有加多少，可是要最高就是要練 05/20 17:52
58F：推 yang910228:會有這串是有人提到50%上限，並出現正反方說法，於是 05/20 17:54
59F：推 leonieh83:練兵場最高9級 05/20 17:55
60F：→ yang910228:有人提出測試，的確普攻最強就是智勇+女丈，但難道這樣 05/20 17:55
61F：→ yang910228:的測試文章就是沒有意義的文章? 05/20 17:55
62F：推 yumi1018:筆誤筆誤 XD 05/20 17:56
63F：→ yang910228:而且也沒人說智勇女丈是在誤導 05/20 17:57
64F：推 Saup:我也沒說這是最強上法，拜託你別幫我加註，我都是講主流上法 05/20 17:58
65F：→ Saup:事實上這東西日版當初早就討論過了，只是當時在哈拉區討論完 05/20 17:59
66F：→ Saup:大部份人都覺得沒什麼意義，畢竟你能上的被動加成技太少了， 05/20 18:00
67F：→ Saup:算這個根本是浪費時間 05/20 18:00
68F：→ yang910228:→ Saup:追求傷害最大自然就是同時上智勇+女丈夫 05/20 18:00
69F：→ yang910228:好吧，浪費時間，反正就跟某大大私信警告我的一樣，這 05/20 18:01
70F：→ yang910228:裡只看到心得文整理文時在下面推就好，無需討論 05/20 18:02
71F：推 Saup:我只說是追求傷害最大並沒有說最強，拜托別幫我加註好嘛? 05/20 18:07
72F：推 howerd11:我覺得上一篇比較有可信度...這裡還加入越後 05/20 18:11
73F：→ azlbf:唯一能確定的就是 智勇+越後 > 智勇+女英 奇他就參考吧 05/20 19:05
74F：→ azlbf:還是我應該砍掉免得誤導大家? 05/20 19:05
75F：推 DinoZavolta:不用砍阿~~ 你砍掉我相信以後還是有人會問同樣的問題, 05/20 19:06
76F：→ DinoZavolta:然後到時候又要吵一次~ lol 05/20 19:07
77F：推 howerd11:一樓就問出問題了 越後要先證明是30%.... 05/20 19:09
78F：→ howerd11:打錯 是三樓問題 05/20 19:11
79F：推 ellisnieh:越後加成應該不固定，主動技加成都是看雙方的策，目前應 05/20 19:41
80F：→ ellisnieh:該沒有確切的數據資訊可以推算公式。 05/20 19:41
81F：→ azlbf:不對耶...我用越後=>蜻蜓切小雜貓 紅字16XX 05/20 19:45
82F：→ azlbf:甲肥虎 一樣蜻蜓切小雜貓 紅字也是16XX 05/20 19:45
83F：→ azlbf:重點= = 我甲肥虎空滿有策士 上杉御姊沒點空Orz 05/20 19:46
84F：→ azlbf:小雜貓都是1星賊貓裡的小小兵 05/20 19:47
85F：→ azlbf:我晚點在測試看看好了... 05/20 19:47